Tcz.pl
Czw.Czwartek, 02.06.2011, 00:01
79
3594

Kwestia bezpłatnych przejazdów będzie jeszcze rozpatrywana (fot. tcz.pl)

Wielodzietne rodziny mają jeździć za darmo

Kwestia bezpłatnych przejazdów będzie jeszcze rozpatrywana
(fot. tcz.pl)

Podczas majowej sesji Rada Miejska przyjęła uchwałę uprawniającą określone grupy mieszkańców grodu Sambora do ulgowych, bądź bezpłatnych przejazdów. Wśród uprzywilejowanych zabrakło jednak wielodzietnych rodzin, chociaż wcześniej pojawiały się zapowiedzi, że będą jeździły za darmo. Władze miasta uspokajają jednak, że darmowe przejazdy będą, ale aby obniżyć koszta przygotowywanego właśnie przetargu, który wyłoni nowego przewoźnika, ich rozdysponowywaniem zajmie się Miejski Ośrodek Pomocy Społecznej.

Przejazd autobusem sześcioosobową rodzinę może kosztować około 10 złotych - dla niektórych taka kwota to naprawdę duży wydatek. Jak można im pomóc?

- Słyszałem, że w niektórych miastach, jeśli rodzina ma pięcioro, czy sześcioro dzieci, to korzysta z komunikacji miejskiej za darmo. Czy po rozmowach z nowym przewoźnikiem można i takie rozwiązanie zastosować i u nas? - pytał podczas jednej z sesji Rady Miasta Roman Kucharski (PO).

Umowa na prowadzenie komunikacji miejskiej przez Veolię wygasa z końcem br, co oznacza, że miasto musi do tego czasu przeprowadzić postępowanie przetargowe i wyłonić nowego wykonawcę usług. Urzędnicy prowadzą już prace nad przygotowaniem specyfikacji przetargowej. Nie byłoby większego problemu z wprowadzeniem zapisów dających nowe przywileje rodzinom wielodzietnym, jednak miasto postanowiło skorzystać z innego rozwiązania:

- To jest bardzo słuszna idea i chcemy ją zrealizować. Jednak, by uchronić się przed nadmiernym kosztem wzrostów w przetargu na komunikację miejską, rozwiążemy to inaczej. Nie wiemy, jak przewoźnik skalkuluje koszty - możemy stwierdzić, że takie przejazdy rodzin wieloosobowych mogą kosztować pół miliona, ale przewoźnik może je określić na milion złotych i chcieć dorzucić tę kwotę do oferty. - wyjaśnia prezydent Tczewa, Mirosław Pobłocki.

Dlatego włodarze miasta tłumaczą, że chcą uniknąć wprowadzenia do przetargu ulg, których zakres nie jest jeszcze do końca znany, ale mają inny pomysł na wsparcie wielodzietnych rodzin:

- Chcemy do tego wykorzystać Miejski Ośrodek Pomocy Społecznej - będzie to zatem pomoc celowa udzielana przez MOPS, a nie poprzez ulgi przewoźnika. Zatem ulgi będą, choć niewynikające z naszej uchwały.

Członkowie wielodzietnych rodzin najprawdopodobniej dostaną od MOPS uprawniające do darmowych przejazdów karty miejskie. Rozwiązanie ma zostać przyjęte w drodze uchwały podczas jednej z kolejnych sesji Rady Miejskiej. Teraz urzędnicy będą analizować temat, by sprawdzić, jaką kwotę w budżecie przeznaczyć na darmowe przejazdy.

Tczew - Tczewska "Fabryka Sztuk" dostała "Ludowego Oskara"

POPRZEDNI ARTYKUŁ
Tczewska "Fabryka Sztuk" dostała "Ludowego Oskara"

Tczew - Policjanci najwięcej pracy mają na Suchostrzygach i os. Bajkowym

NASTĘPNY ARTYKUŁ
Policjanci najwięcej pracy mają na Suchostrzygach i os. Bajkowym

Komentarze (79)
dodaj komentarz

+15

st_gość

02.06.2011, 00:15
Świetny pomysł, co raz droższe bilety a tu miasto jeszcze chce zwiększyć liczbę osób uprawnionych do bezpłatnych przejazdów, co jeszcze bardziej zwiększy koszta utrzymania KM w Tczewie.
Odpowiedz

IP: 89.200.xx3.xx4

+12

Dar_gość

02.06.2011, 11:54

Przygody Lorda Ślizgacza

Czyli to ma wyglądać tak: Pan Pobłocki powie, że to słuszna idea aby rodziny biedne jeździły za darmo. Przewoźnik tak skalkuluje koszty, że za takie przejazdy nie zapłaci Pan Pobłocki, ale pozostali pasażerowie (których sytuacja majątkowa pozwala jedynie i jeszcze na przemieszczanie się wyłącznie komunikacją miejską). I tak oto, za cudze pieniądze wylansuje się Nam pan Pobłocki. Nie pierwszy raz zresztą.

Cytuj

IP: 79.188.xx3.xx4

Gość_gość

02.06.2011, 19:27

Żeś się czepił Pana Pobłockiego jak jakiś fanatyk. Problemem nie jest jedna konkretna osoba, ale chory system polityczny w naszym kraju. I jak długo będziecie głosować W KÓŁKO na te same partie, tak długo nic się nie zmieni. Nie możesz mieć pretensji do ptaka, że lata, ani do ryby, że pływa. Tylko skąd to rozgoryczenie i zaskoczenie. Wybrałeś kota to miauczy. A co ma niby robić? Beczeć?

IP: 84.38.xx3.xx5

_gość

02.06.2011, 20:49

W kulturze, którą My reprezentujemy, tj. w kulturze łacińskiej (często nielubianej i krytykowanej przez bolszewizm) nie ma czegoś takiego jak odpowiedzialność zbiorowa, odpowiedzialność kolektywna, w sytuacji, w której są za nie odpowiedzialne poszczególne jednostki. I tak też jest i w tym przypadku. Za decyzje Pana Pobłockiego nie ponosi odpowiedzialności Pan Iksiński i za decyzję pana Iksińskiego nie ponosi odpowiedzialności Pan Pobłocki. Odpowiedzialność jest indywidualna. I mając prawo wyboru kandydatów mamy też prawo ich rozliczania. A posty i opinie uogólniające ten problem mogą rozmydlać to zagadnienie. Do dalszej części Twojego wpisu nie ustosunkuję się, ponieważ nie wiedząc np. na kogo głosowałem, próbujesz przy pomocy słów zmienić rzeczywistość.

IP: 78.31.xx8.xx8

03.06.2011, 08:30

Mhm

Fajna teoria - kompletnie bez pokrycia w praktyce, ale fajna. Nie ma odpowiedzialności zbiorowej? Kibice, byli oficerowie specsłużb, emeryci, nauczyciele, górnicy, kierowcy, ... I tak by można wymieniać w nieskończoność. To po pierwsze. Po drugie: Czytanie ze zrozumieniem się kłania. Przeczytaj jeszcze raz co napisałem, a potem jeszcze raz i tak w kółko, aż nie zrozumiesz o czym pisałem. Napisałem, że problemem nie jest jedna konkretna osoba tylko wyborcy, którzy mimo tego, że op każdych wyborach czują się oszukani ciągle głosują na tych samych ludzi (a więc dają im przyzwolenie na kłamanie). A Pan Pobłocki jako pojedynczy człowiek kompletnie mnie nie interesuje. Dziecko z podstawówki by to zrozumiało. Potrenuj rozumienie tekstu pisanego...

IP: 158.116.xx2.xxx

03.06.2011, 10:52

Byli oficerowie, Niemcy podczas procesu w Norymberdze i nie tylko oni ponosili i ponoszą indywidualną odpowiedzialność. Odpowiedzialność zbiorowa była stosowana m.in. przez Niemców podczas II wojny światowej, kiedy to za 1 zabitego Niemca rozstrzeliwano np. 10 lub 100 Polaków. Podobnie czyniono podczas rzezi wołyńskiej. Opcja odpowiedzialności zbiorowej jest obca kulturze łacińskiej. W niej to każdy zindywidualizowany podmiot ponosi oddzielną odpowiedzialność. Nawet w przypadku gwałtu zbiorowego art. 197 par. 3 k.k. czyn jest jeden, ale odpowiedzialność jest zindywidualizowana. Nie ma mowy o odpowiedzialności generalnej, wspólnej. Sprawca jest indywidualny. Pomijając fakt Twojej próby uszczypliwości, napiszę tylko, że wg Ciebie nie można mieć pretensji do kota, że miauczy i ptaka, że lata, stąd też (idąc dalej), nie można mieć pretensji do wyborców, że tak wybierają. Czyli sam sobie zaprzeczasz. I uspokój hormony.

03.06.2011, 14:34

Uspokój hormony

żałosne...

-6

zaratustra83

03.06.2011, 21:34

nasza kultura

No my to kultura łacińska? Cholera a ja cały czas byłem przekonany że słowiańska.

Uż. zarejestrowany

04.06.2011, 10:33

Zaratustra, ze słowiańskiej niewiele zostało, co najwyżej strzępki (np. zwyczaj topienia marzanny, postrzyżyny, etc.). Za to spory wpływ na nasze życie miało i ma łacińskie prawodawstwo, pismo, poniekąd architektura, chrześcijaństwo, kościół rzymsko - katolicki, etykieta, obyczaje, etc. Oczywiście, że możemy sięgnąć jeszcze w dawniejsze czasy, ale wtedy się okaże, że wszyscy pochodzimy od wspólnego przodka.

04.06.2011, 12:38

do ~ _gość

Masz rację że kultura łacińska miała na nas wpływ. Jednak język i obyczaje nadal są słowiańskie. A w szczególności nasze zamiłowanie do rozwiązywanie sporów szabelką a nie debatą i demokratycznymi wyborami :-D.

+8

zaratustra83

02.06.2011, 00:25
obiecanki cacanki
Uwielbiam polityczny bełkot. Znowu nie mamy żadnej decyzji tylko obiecanki z jakich od dawna nic nie wynika. Większość od dawna na forum tego portalu zgłasza że powinny wrócić bilety miesięczne ale oczywiście wmusza się w nas kartę miejską z jaką są wieczne problemy. Po ostatnich doniesieniach że rodziny wielodzietne mają jeździć za darmo, zlikwidowano możliwość kasowania z karty miejskiej przejazdu za dodatkowe osoby co najbardziej uderzyło w rodziny wielodzietne gdzie rodzice na jednej karcie mogli jechać z dzieckiem a teraz muszą wyrabiać i ładować parę kart. Populizmu i obiecanek mamy już dość. Nie potrzeba nam szastania pieniędzmi z budżetu miasta przez polityków obiecujących darmowe przejazdy. Te bajki znudziły się już chyba wszystkim. Chcemy sprawnego działania karty miejskiej z możliwością kasowania na niej przejazdów dzieci, chcemy możliwości wykupu biletów miesięcznych na karcie - tak jak to jest w Warszawie gdzie doładowuje się elektroniczną kartę jako bilet miesięczny i aktywuje ją raz w autobusie (od tego momentu jest liczony miesiąc na przejazdy). Dla czego notorycznie wciska nam się ciemnotę i nie korzysta z doświadczeń innych miast gdzie komunikacja miejska i system opłat jest sprawdzony i zdaje egzamin? Proponuję zmienić w szyldach promujących miasto zwrot "Gród Sambora" na "Ciemnogród" by zobrazować cel do jakiego dąży obecna polityka szanownie nam panujących.
Odpowiedz

Uż. zarejestrowany

+19

Gość_gość

02.06.2011, 00:30
Za darmo?
A spotkaliście się kiedyś w świecie chociaż RAZ z czymś co by było naprawdę za darmo? Te przejazdy nie będą darmowe, tylko sponsorowane przez resztę pasażerów albo przez MOPS, czyli przez uczciwie pracujących ludzi. Drodzy "włodarze": dajcie patologii wszystko czego zapragną, przecież nie swoje dajecie...
Odpowiedz

IP: 84.38.xx3.xx5

-5

psssotqa

02.06.2011, 00:40
Masz babo placek
Mam takie małe zastrzeżenie odnośnie pomysłu radnych, na sposób rozdzielania rodzinom wielodzietnym uprawnień na darmowe przejazdy. Otóż MOPS, udziela pomocy, o ile dochód na jednego członka rodziny, nie przekracza kryterium dochodowego, czyli kwoty 351 zł na osobę. Nadmieniam, że jako dochód uznaje się nie tylko wynagrodzenie za pracę, ale i otrzymywane alimenty, zasiłki rodzinne, czy też - co akurat jest dość bezsensowne - dodatki mieszkaniowe. Tak więc biada rodzinom, które przekroczą kryterium choćby o 1 grosz, bo karty na darmowe przejazdy nie otrzymają. Pozostaje nam liczyć na odrobinę inteligencji po stronie włodarzy, że jeżeli w ten sposób zamierzają załatwić sprawę darmowych przejazdów dla rodzin wielodzietnych, to przynajmniej zastosują zapis, który pozwoli na wydanie takowej karty również dla tych rodzin, które MOPSowskie kryterium przekraczają. Swoją drogą dziwi mnie fakt, że po pojawieniu się na forum, tak wielu niepochlebnych opinii na temat tczewskiej karty miejskiej i zmian, dotyczących jej użytkowania, tak szybko władze zechciały zając sie tematem rodzin wielodzietnych w kwestii przejazdów środkami zbiorowej komunikacji miejskiej. Czyżby były to wyrzuty sumienia po nieudanej modernizacji systemu? :)
Odpowiedz

Uż. zarejestrowany

+24

jocker_gość

02.06.2011, 06:19
?
narobili bchorow i beda jezdzic za darmo za nasze pieniadze. Brawo
Odpowiedz

IP: 82.145.xx8.xx9

-23

02.06.2011, 09:19

I bardzo dobrze, że narobili dzieci. A Ty oglądaj dalej tv i czytaj gazety zamiast wziąć się do roboty. Chyba nie wiesz, że te "bachory" jak je nazwałeś pójdą do pracy za parę lat i to z ich pensji będzie opłacana emerytura innych. Ale po co o tym myśleć niech nie będzie dzieci, zalegalizujcie jeszcze związki partnerskie i naród bez wojny wyginie. Co nie zmienia faktu, że w Tczewie powinny być przywrócone BILETY MIESIĘCZNE!

IP: 109.207.xx3.xx5

Ziutek Ciagutek_gość

02.06.2011, 09:50

bardzo dobrze ze robią dzieci? pójda do pracy i beda nasze emerytury płacic ze swoich składek? no i tu sie mylisz bo jest wrecz odwrotnie...rodzina wielorodzinna (nie generalizuje) ale bardzo czesto rodzina patologiczna, majaca problemy z prawem i uzaleznieniami "produkuje" takich samych degeneratów wyciagajacych non stop łapy do panstwa bo oni przeciez sa pokrzywdzeni przez los, im sie nalezy....i tym oto sposobem zamiast kilku opłacajacych emerytury mamy kilku którzy wyciagaja łapy po kolejne zapomogi, dodatki, zasiłki...i niestety przyrasta to w postepie geometrycznym!!!

IP: 83.7.xx1.xx0

-9

02.06.2011, 16:43

do ~ Ziutek Ciagutek_gość (nie generalizuje?)

Ty właśnie generalizujesz. Niewiele też wiesz o finansach. Prawda że część rodzin wielodzietnych korzysta z pomocy. Tak właśnie powinno być. Tą pomoc wymyślono po to by zachęcić małżeństwa do posiadania więcej niż 2 dzieci tak by utrzymać stan populacji. Kolejna sprawa to taka że największe dochody do budżetu państwa to podatek VAT. Rodziny wielodzietne są największym płatnikiem VAT. Jesteś sam to kupisz sobie jeden soczek. Matka mająca 5 dzieci kupi tych soczków 6. Jeżeli soczek kosztuje 1,23zł to ty odprowadzisz do budżetu 23 grosze. A ta mama odprowadzi 1,38 zł. Teraz pomnóż sobie to razy 30 dni w miesiącu i mamy. Ty z samego soczku dałeś państwu w miesiącu 6,9 zł a nasza mamusia odprowadziła 41,4 zł. Mamy tu przykład na jednym soczku. Radze więc swoje popieprzone poglądy schować sobie w kieszeń i policzyć kto więcej wpłaca do tego budżetu z którego bezdzietni nie chcą finansować pomocy dla rodzin wielodzietnych.

02.06.2011, 19:13

Pseudoekonomia

Może i faktycznie rodziny wielodzietne więcej wpłacają. Chociaż z tego co się orientuje, to VAT jest niższy na produktach pierwszej potrzeby, które stanowią zdecydowaną większość koszyka wielodzietnej rodziny, niż VAT na dobra "luksusowe" (taki szał burżujstwa jak np. czekolada, wino, benzyna, itp...), które stanowią większość zakupów osoby bezdzietnej. Ale nie o tym chciałem. Fajnie, że oszacowałeś (błędnie), że rodziny wielodzietne wpłacają więcej do budżetu, ale dlaczego nie dodałeś, że praktycznie cały ten wkład do nich wraca? Nawet jeżeli rodziny wielodzietne wpłacałyby 90% tej sumy, a single 10% (w rzeczywistości jest mniej więcej po równo, a najwięcej i tak płacą rodziny 2+2) to i tak w ostatecznym rozrachunku to single dopłacają (te 10%) do rodzin wielodzietnych, podczas gdy rodziny wielodzietne dostają nieswoje pieniądze za darmo. I to jeszcze nie byłoby takie najgorsze, gdyby nie to, że raz na jakiś czas jakiś wychowanek myśli postępowej Marksa nie wyskakiwał, że dzieci z rodzin wielodzietnych będą zarabiać na emerytury singli. Prawda jest taka, że te dzieciaki nie będą niczego "dawać" singlom na starość. Prędzej będą "oddawać" koszty poniesione przez singli na utrzymanie NIESWOICH dzieci. Każdy normalny człowiek wie, że długi należy oddawać, każdy hochsztapler i domorosły ekonom od liczenia krów próbuje spłodzić nawet najbardziej idiotyczną ideologię, byle tylko nie oddać długu...

-5

02.06.2011, 21:31

do ~ Gość_gość

Jak byś nie wiedział to VAT na artykuły nie jest już obniżony. Jak byś miał dzieci to byś wiedział. Kolejna sprawa. Jeżeli masz znajomych z dziećmi to zapytaj ile kosztuje miesięczne utrzymanie dziecka. Ja ci powiem że rodzinne na jedno dziecko to 68 zł na dziecko do 5 lat i 91 zł. powyżej tego wieku. Oczywiście by uzyskać tak bajońską pomoc od państwa trzeba jeszcze spełniać kryteria dochodowe. Kolejna sprawa to edukacja. Ta wbrew pozorom nie jest darmowa i sporo kosztuje. Dzięki niej utrzymuje się cała oświata i wydawnictwa pedagogiczne. Jak nie będzie dzieci to będą zamykane szkoły oraz będzie upadać cała gałąź handlu (co zresztą już ma miejsce). Teraz co do twojej matematyki. Licząc oszczędnie utrzymanie dziecka to 700 zł na miesiąc czyli przy 5 dzieci to 3500 zł wydatku na same pociechy. w tym liczmy 20 % VAT co nam daje 700 zł z dzieci do budżetu ( VAT za same dzieci ) Do tego jeszcze VAT z tego co pochłania utrzymanie rodziców ( sami muszą też się utrzymać ). Oczywiście jak każdy z nas ich dochody podlegają opodatkowaniu podatkiem dochodowym. Jeżeli rodzina posiada samochód to płacą podatek drogowy i akcyzę w paliwie. Nie chce mi się przytaczać liczb ale każdy kto choć trochę zna matematykę wie że wkład wniesiony w tych wszystkich podatkach jest nie do odzyskania w zasiłku rodzinnym na dzieci itp. Co do twojego uwielbienia singli i tego ładnego mówienia o długach to jestem ciekaw kto na starość utrzyma tego singla jak nie dzisiejsze dzieci innych osób. A nawet jeżeli zostawimy kwestie materialne to w naszym życiu na starość nadchodzi niedołężność. Nie będzie dzieci to nie będzie miał ci kto dupę podetrzeć lub do kibla zaprowadzić. Wtedy trafisz do domu spokojnej starości gdzie będą się tobą opiekować dzieci innych ludzi. Dzieci to przyszłość ludzi, tak świat jest zbudowany. Po nas nadchodzą następne pokolenia i starajmy się zrobić wszystko by na starość opiekowali się nami wykształceni i dobrze wychowani ludzie.

C>K>M

03.06.2011, 08:03

Nie szalejcie tak z tym "pójdą do pracy":)

-1

03.06.2011, 11:00

zaratustra83, chciałem Ci odpisac na te Twoje brednie ale ten kolo "pdeudokomunia - gosc" zrobił to idealnie i nie musze sie tu produkowac...zakładam ze i tak tego nie zrozumiesz ale spróbuj przeczytaj jego posty kilka razy moze dotrze do Ciebie prawda... "nie trzeba zmieniac swiń przy korycie, nalezy poprostu zabrac koryto"...tylko JKM

IP: 83.7.xx4.xx4

03.06.2011, 12:07

Kolejny "geniusz" ekonomiczny

Po pierwsze: VAT nie jest już obniżony? A kilka stawek VATu na różne grupy produktów to co niby jest? Po drugie: Dopłaty na dziecko to 60 i 90 zł? No to są pieniądze do ręki, a pozostałe dopłaty do dzieci? Ulgi podatkowe, publiczne przedszkola, bezpłatne szkolnictwo, masa różnych bzdur "aktywizacja młodych" i inne tego typu "inicjatywy" to za darmo są czy z podatków? Podatki rodzin wielodzietnych w większości wracają do rodzin wielodzietnych, podatki singli w większości idą do rodzin wielodzietnych. Już rozumiesz skąd pojęcie długu do spłacenia? I nie - na starość nie będą na mnie płacić pieniędzy cudze dzieci. One będą mi oddawać pieniądze jakie ja wydałem na nie wcześniej. Żadnej łaski nie robią. W normalnym kraju zamiast wydawać pieniądze (pod przymusem) na cudze bachory, wydawałbym je na swoje dzieci, a górkę odkładał na starość. Ale jeżeli jestem zmuszany do wydawania je na cudze dzieci to będę się domagał zwrotu tej kasy w późniejszym terminie. I to jest to twoje "moje dzieci będą utrzymywać singli na starość". Spłacają dług, a nie wręczają jałmużnę. I przestań już wciskać ludziom kit, że twoje dzieci to dobro narodowe i cały naród powinien być ci wdzięczny, że nie założyłeś gumy. Masz dzieci, nie masz dzieci - twoja sprawa. Nie rób z tego jakiegoś ekonomicznego być albo nie być. Bez kitu, kto was tych bzdur nauczył?

03.06.2011, 15:53

spłacanie długu

Spłacanie długu to wasza filozofia? Moje dzieci mają wam coś do oddania? Ciekawe. Dobrze przyjmijmy na chwilę że macie racje. Wy nic nie dajecie. Wy oddajecie to co poszło na wasze wychowanie i waszą naukę. To za czasów naszego dzieciństwa wsparcie socjalne było 10 razy takie jak teraz. To wtedy dostawało się mieszkania spółdzielcze, to za komuny rodzina i wspieranie jej rozwoju było priorytetem. Już oddaliście zasiłki jakie wasi rodzice pobrali by was ubrać i wyżywić? Oddaliście już za edukacje jaką odebraliście w tym kraju? Sami piszecie że to finansowane jest i było przez państwo czyli przez poprzednie pokolenia. No ale wy długu nie macie, pojawiliście się z powietrza w wieku 18 lat i ruszyliście zarabiać na moje dzieci(między innymi) a teraz macie miano wielkich przymusowych inwestorów w cudze pociechy. Wasze EGO jest tak wielkie że zasłania to co sami zawdzięczacie innym i widzicie tylko "JA" i "MOJE".

03.06.2011, 20:13

Dwie sprawy, albo pytania złożone

1. A ty mając dzieci spłacasz swój dług z dzieciństwa czy zapewniasz sobie opiekę na starość? Nie pytaj głupio innych który dług spłacają jak jesteś w identycznej sytuacji. No i co to za wyciąganie łap po moje pieniądze na twoje dzieci? Tak spłacasz swoje długi? Nieswoimi pieniędzmi? Cytując Wojtka: apsurt 2. Rozumiem, że fakt nieposiadania 20 dzieci to jest przejaw mojego "JA" i "MOJE". Natomiast ty i twoja gromadka 40 dzieciaków na których utrzymanie cie nie stać to wyraz troski o dobro społeczeństwa i altruizmu? I wyciąganie z ich powodu łap po nieswoją kasę? Pytanie dodatkowe: Czy ty jesteś nienormalny(a)?

-3

03.06.2011, 21:25

Ja mając dzieci spełniam swój ludzki obowiązek jakim jest przedłużenie gatunku ( to czysto biologiczne podejście). Przysparzam mojemu krajowi przyszłych obywateli (to podejście społeczne). Fakt oszczędniej jest nie mieć dzieci. Możemy iść za modą krajów zachodnich i mieć ujemny przyrost naturalny i uzupełniać go o emigrantów (nie mam nic przeciw nim). Ale osobiście wolę by moje prawnuki miały nazwiska typu Kowalski czy Nowak a nie Al-Malouf lub Zhang. No ale co ja tam wiem. Zapominam że posiadanie dzieci w dzisiejszych czasach to gorsze niż bycie mordercą czy złodziejem. Bo ja kradnę pieniądze podatników jakie powinny iść na inne szczytne cele. Hmm tylko co jest bardziej szczytne dla państwa i narodu jak wychowanie i wykształcenie nowego pokolenia obywateli. Fakt możemy tą kasę wpompować w służbę zdrowia lub oświatę tylko jak nie będzie dzieci to kogo lekarze będą leczyć a nauczyciele uczyć? Na to pytanie też nie odpowiem bo jestem za głupi. Pocieszam się jednak tym że mogę być tępy jak cep a coś po mnie zostanie na tym świecie. Za to nasi super wyliczeni ekonomiści jace twierdzą że polityka prorodzinna to błąd nie będą mieli dzieci (bo to nie ekonomiczne) i ich ekonomia zniknie z tego świata wraz z końcem ich życia.

04.06.2011, 01:00

Polecam

dobrego psychiatrę - żeś popłynął mały po różowej tęczy...

04.06.2011, 12:23

Wiesz byłem u psychiatry i psychologa gdy przechodziłem badania na sapera. Przeszedłem je bez problemu i w wojsku byłem dopuszczony do pracy z materiałami wybuchowymi gdzie od człowieka zależy życie innych. Ale pewnie dla ciebie wizyt u psychiatry świadczy że już z człowiekiem jest coś nie tak. Miłej zabawy w wymyślaniu kolejnej beznadziejnej riposty bo widzę że pseudo argumenty się skończyły.

04.06.2011, 20:40

Jaki to ma związek

że jesteś saperem? Kogo to obchodzi? Jak ci udowodniłem, że nie tylko ty i twoje dzieci nie będziecie do mnie dopłacać, ale sytuacja jest dokładnie odwrotna to zacząłeś w jakieś spazmy wpadać i bredzić od rzeczy. Jak przy robocie też pękasz psychicznie pod presją argumentów to całe szczęście, że jednostkę wam likwidują, bo byś nieszczęścia narobił...

05.06.2011, 08:56

związek

Związku to nie ma żadnego. W wypowiedzi chodzi o to że przeszedłem badania psychiatryczne i pomocy tak owego specjalisty nie potrzebuję. Tobie za to radzę udać się do jakiegoś bo z całej wypowiedzi wyłapujesz tylko jakieś mało istotne wątki a nie pojmujesz jej sensu. Spór z tobą wydaje mi się stratą czasu bo nie mam ochoty tłumaczyć ci treści każdej wypowiedzi. Wracając do tematu powiem tak. Polityka prorodzinna jest w naszym kraju taka a nie inna. Mamy na szczęście demokratycznie wybranego prezydenta i rząd więc pośrednio mamy wpływ na tą politykę.Dziwnym zbiegiem okoliczności w innych krajach o ujemnym lub małym przyroście naturalnym polityka jest podobna. No ale pewnie większość ludzi na świecie to idioci skoro postanowili dopłacać do dzieci. Najważniejsza jednak w tym wszystkim jest równość wobec prawa. Pomoc dla rodzin wielodzietnych jest zachętą do tego by zakładać rodziny i wychowywać jak najwięcej nowych obywateli. Prawo do tej pomocy ma każdy nawet Ty. Jednak wychowanie dziecka to ciężka praca od której nie ma się wolnego. A im dzieci jest więcej tym trudniej. Wykładasz tu swoje święte oburzenie bo tobie nie chce się wychowywać dzieci a państwo zmusiło cię byś dopłacał do dzieci tych którzy to robią. Takie są realia że większość twierdzi że nie stać ich na dzieci choć w większości przypadków bardziej rozbija się o to że się tych dzieci nie chce mieć bo to potężne zobowiązanie. Reasumując psioczymy na politykę prorodzinną bo kosztuje ale fakt jest taki że zachęta w jej postaci do założenia rodziny jest zbyt niska by np. taka osoba jak ty zdecydowała się na 3 lub więcej dzieci. Skoro tak ładnie twierdzisz że to co w podatkach rodzina wielodzietna odprowadza do państwa, jest w stanie odzyskać i wyciągnąć nawet więcej to nie rozumiem czemu jeszcze nie masz dzieci i swoim kapitalistycznym podejściem nie cyckasz budżetu z kasy na dzieci? Przecież posiadanie dzieci to w twoim mniemaniu otrzymywanie pieniędzy od innych za darmo, czyli świetny interes. Świetny interes to okazja na życie w dostatku. Tylko idiota nie chciał by kasy za darmo. Jesteś więc idiotą czy hipokrytą?

05.06.2011, 20:57

A jak?

A jak bym się ciebie spytał czy na głowę upadłeś, to byś zrobił 2 godzinny wykład jak od iluś tam lat chodzisz wyprostowany i nie przewracasz się? Bełkoczesz, twoje teorie są niespójne i niepoparte żadnym argumentami, więc zaczynasz robić wycieczki osobiste, albo próbujesz podbudować swój znikomy autorytet prezentując kompletnie nieistotne fakty ze swojego życia...

05.06.2011, 22:45

Ja bełkoczę i robię wycieczki osobiste? Mój drogi to Ty mi polecałeś psychiatrę nie ja Tobie. Gdy ci odpowiedziałem że już u takiego byłem i nie stwierdzono odchyleń ani zaburzeń to Ty twierdzisz że mówię o mało istotnych faktach z mojego życia. Więc rozumiem że jak coś twierdzisz to broń boże nie wolno się z Tobą nie zgadzać bo to jest już bełkot. Co do argumentów to przytoczyłem ich wiele tylko Tobie nie pasują więc je negujesz. Nadal też nie odpowiedziałeś na żadne z moich pytań. W zamian jak wytrawny polityk wyłapujesz z mojej wypowiedzi jakiś pierdołek jakiego się czepiasz jak tonący brzytwy. Nie odpowiadasz na zadane pytania, nie wnosisz argumentów tylko negujesz moje i to niezbyt trafnie bo brzmi to w stylu "Tak wcale nie jest, bo nie". Taką dyskusję mogę toczyć z własnym dzieckiem, tylko że ono przynajmniej zadaje jakieś sensowne pytania. Zakończę więc ten pseudo dialog, bo w pewnie w następnym poście napiszesz mi że moje rozmowy z dzieckiem Cię nie interesują itp. itd. Pozdrawiam :-)

-6

sasdf_gość

02.06.2011, 06:27
mam nadzieję, że inicjatywa wejdzie w życie. wiem, że pomysł znajdzie zarówno zwolenników jak i przeciwników, ale ja Was proszę, bądźmy ludźmi dla ludzi. nie każdy z własnej winy jest biedny, a chamstwo czy brzydkie zapachy to inna kwestia.
Odpowiedz

IP: 109.207.xx9.xx6

02.06.2011, 18:02

Nikt Tobie nie zabrania wspomagać biedniejszych. Ale nie zmuszaj do tego innych. W dodatku, jeżeli ktoś otrzymuje wspomożenie w taki sposób, w jaki proponuje np. Pan pobłocki, to obdarowany nie traktuje tego jako dar, ale jako coś co mu się należy. I nie odczuwa z tego powodu wdzięczności.

-4

03.06.2011, 21:31

do ~ sasdf_gość

Polak, Polakowi, wilkiem. - to jest stara prawda. I na tym forum przekonasz się o tym najlepiej :-D

longwayhome_gość

02.06.2011, 07:53
Rozwalają mnie takie szacunki "na oko" - na oko, może to być milion albo nawet pięć.
Odpowiedz

IP: 62.148.xx4.xx3

+12

_gość

02.06.2011, 08:01
++ Sprzeciw ++
Rodziny wielodzietne to nie to samo co rodziny patologiczne, bo nie każda rodzina wielodzietna to patologia. Proszę nikogo nie obrażać i tym bardziej nie stosować słów, np. bachor.
Odpowiedz

IP: 208.191.xx7.xx3

02.06.2011, 15:42

A jakiego słowa Ty byś użyła na określenie ludzi, którzy mają 8 dzieci, a nie stać ich na posiadanie jednego? Nierozważni? Patologia to nie tylko pije i bije. Tak samo patologią należy nazwać zawodowych pasożytów. I od razu odpowiem na twój kolejny zarzut: Normalni ludzie, z większą ilością potomstwa na 100% nie wyciągną rąk po drobniaki w postaci darmowego biletu. Godność im nie pozwoli...

so Mhm_gość

02.06.2011, 21:50

Zastanawiam się jakiego słowa użyć wobec ciebie. Po pierwsze rodzina wielodzietna to 3+, nie wiem skąd u ciebie 8 i ile takich rodzin jest w Tczewie. Po drugie przemnóż liczbę osób w rodzinie przez ilość doładowań karty miejskiej i zobaczymy czy wyjdą drobne. Za te drobne można kupić dzieciom np. podręcznik. Po trzecie pewnie należysz do tych ludzi z godnością, którzy biorą resztkę pizzy do domu, oddają butelki od piwa do skupu i kupują towary w promocji. jesteś przykładem patologii naszego internetu, który pozwala nawet największemu idiocie obrażać ludzi

IP: 83.25.xx2.xx5

03.06.2011, 11:09

aha, czyli jak oddaje butelki po piwie do sklepu to nie mam godności? zawsze myslałem ze dbam o srodowisko nie wyrzucajac szkła na smietnik tylko poddajac je recyklingowi...no ale moze ostatnio sie cos zmieniło i ja sie nie znam :) czasami poraża mnie logika niektórych ludzi

+6

klepsydra_gość

02.06.2011, 08:13
niech pan nie zapomni PRZYWRÓCIC płatności
za inną osobe w autobusie!!!
Odpowiedz

IP: 87.205.xx1.xx2

+5

_gość

02.06.2011, 08:30
Coś mi tu nie pasuje. W tytule zawarta jest informacja, że za darmo mają jeździć rodziny wielodzietne. Następnie odsyła się je do MOPS, a gdzie bilety dla rodzin wielodzietnych nie pobierających pomocy z MOPS ? Napiszcie, że to bilety dla biednych, a nie dla wielodzietnych.
Odpowiedz

IP: 195.205.xx3.xx6

+3

mejbelin_gość

02.06.2011, 08:33
NIE ZGADZAM SIĘ!!!!
Odpowiedz

IP: 109.207.xx1.xx7

+3

tcz45

02.06.2011, 08:57
nie dla takich przejazdów
Jestem przeciwnikiem darmowych przejazdów dla wielodzietnych rodzin. Bo taka pomoc poprzez MOPS trafia tylko do osób notorycznie uchylających się od pracy. Po co mają jeździć autobusami, rodzice do pracy...? jak pracują to zarabiają, a że mało...? cóż to inny temat. Dzieci z rodzin wielodzietnych do szkoły raczej mają blisko , bo szkoły w większości leżą na terenie ich zameldowania i dla zdrowia pieszo...Na zakupy do super marketów, do dworca kolejowego... Znam podobne wielodzietne rodziny i stwierdzam,że raczej są potrzebne szkolenia dla nich jak mądrze gospodarować tym co mają. Przykład: na papierosy i piwko mają, to i na bilet ich stać. Ja też kiedy zdarzyło mi się być bezrobotnym nie dostałem żadnej dotacji od miasta do czynszu czy z tego MOPS-u, lecz przetrwałem te trudne chwile i z buta jak trzeba było chodziłem. Nawet jak złożyłem prośbę o zwrot kosztów szkolenia na wózki widłowe w tym czasie (ponieważ urząd pracy zapisuje tylko swoich na kursy) do starosty Sosnowskiego, odpisał mi , jak bym był niepełnosprawny to może i by mi coś tam zwrócił, ale ,że jestem zdrowy to nie zasługuję na to...dlatego to nie jest dobra decyzja...
Odpowiedz

Uż. zarejestrowany

02.06.2011, 18:54

zawiedziona duszyczka

Gorycz przemawia przez ciebie. Właśnie stwierdziłeś że wszyscy korzystający z pomocy MOPS to nieroby i patologiczne jednostki. A twoją wypowiedź biorę osobiście do siebie. Sam pobieram tzw. rodzinne na dzieci z MOPS. Pracuję nieprzerwanie od ponad 5 lat, żona pracuje na nocki. Niestety w dzisiejszych czasach nawet jak oboje rodziców zarabia to nie gwarantuje to spokojnego życia. Co do darmowych biletów to mimo że istnieje możliwość że pewnie bym taki otrzymał, nie chcę by coś takiego funkcjonowało. Potrzeba nam sprawnego działania karty miejskiej i biletów miesięcznych a nie rozdawania publicznej kasy na prawo i lewo. Chcesz by mnie kierowano na szkolenia jak mam korzystać z tego co mam? Może mają mnie uczyć ci którzy wpadają na genialne pomysły rozdawania darmowych biletów? Dziękuję, liczyć potrafię sam i nauk od ludzi którzy rozdają nie swoje pieniądze na prawo i lewo, nie potrzebuję.

MEMIAH_gość

02.06.2011, 09:03
DARMO
za darmo mo można w pie........ zarobic . a tak poważnie nie zgadzam się z tym aby obniżać koszty przetarguw taki sposób bo jest to maskowanie iz przetarg ma wygrać Veolia. przecież pan Pabłocki był tam dyrektorem. najlepszym rozwiązaniem było kasowanie z jednej karty kilku przejazdów . z moich infoemacji wynika iż zostało to zmienione aby zwiększyć dochód Veoli a nasi nierozgarnięci radni to przegłosowali.
Odpowiedz

IP: 84.38.xx3.xx9

+1

klepsydra_gość

02.06.2011, 10:36
i po co wam było, barany, zlikwidowanie kasowania
za inna osobe?????? tak to mieliscie chociaz jakis zysk za kazdego, a teraz bedzie za darmo.... bezmyślność i głupota w najlepszym wydaniu!
Odpowiedz

IP: 87.205.xx1.xx2

+3

._gość

02.06.2011, 10:45
DARMO
wszyscy powinniśmy jeżdzić darmo!!!!!!!!!!!!!!
Odpowiedz

IP: 77.114.xx7.xx2

+5

Miki_gość

02.06.2011, 11:23
...
tczewskie autobusy są wyjątkowo zaniedbane :(
Odpowiedz

IP: 193.107.xx2.xx8

+2

_gość

02.06.2011, 12:19
Po prostu koniec kontraktu, a na dodatek był to krótki kontrakt, na, który nikt się nie zgłosił poza poprzednim przewoźnikiem i tym razem będzie podobnie. Winna temu jest niestety wizja P. prezydenta o uczestnictwie Tczewa w tzw. metropolii trójmiejskiej. Ta wizja jest w powijakach i nie wiadomo czy w ogóle powstanie. Różne interesy Gdyni i Gdańska. W długi kontrakt można zainwestować, a na 3 lata to, kto włoży duże pieniądze na odnowę taboru i jego prezentację. Przez taką politykę komunikacja w mieście spada na psy jak za dawnych czasów będziemy jeździć wehikułami czasu, a nie nowoczesnymi autobusami.
Odpowiedz

IP: 195.205.xx3.xx6

+3

yhy_gość

02.06.2011, 13:21
...
Panie Prezydencie pomoc celowa uzależniona jest od spełnienia określonego kryterium dochodowego (max. 351 zł na osobę w rodzinie). Rodzinom wielodzietnym, w których rodzice pracują i przekraczają kryterium nie będzie ta pomoc świadczona. To po co bezrobotnym rodzicom darmowe przejazdy?Po co dzieciom darmowe przejazdy jak mają szkoły pod nosem? Żeby małolaty zamiast się uczyć jeździły autobusami od dworca do pętli i z powrotem?
Odpowiedz

IP: 62.148.xx4.xx3

+2

fff_gość

02.06.2011, 13:57
!
Czyli niewypłacalna patola ma jeździć za darmo na naszych podatkach? to chyba jakaś kpina!
Odpowiedz

IP: 109.207.xx7.xx5

+1

_gość

02.06.2011, 14:19
no aby coś dostać za darmo od państwa trzeba mieć kupe dzieci ......
Odpowiedz

IP: 109.207.xx9.xxx

02.06.2011, 15:36

Ale trzeba te dzieci wykarmić odziać do szkoły wysłać a państwo wiele nie daje.

IP: 109.207.xx5.xx0

+1

gość_gość

02.06.2011, 14:49
no właśnie bachory z patologi będą takie same jak ich rodzice.Szkół nie skończą będą chlac i będą oczekiwac pomocy z mopsu.
Odpowiedz

IP: 109.197.xx8.xx3

_gość

02.06.2011, 15:30
Powinni ale takim naprawde biednym i co nie mogą pracy znaleźć pozwolić jeździc za darmo. Żeby nie było takiego wykorzystywania tego że jka mają dużo dzieci to im sie należy darmowe przejazdy. A nie że pracują kasy mają dużo a będą wykorzystywali sobie.
Odpowiedz

IP: 109.207.xx5.xx0

oburzony tczewianin_gość

02.06.2011, 20:51
rozumiem ze cześć rodzin w Tczewie ma problemy finansowe. Pewnie taka inicjatywa tym ludziom by pomogła. Ale sądze, że to nie powinno być za darmo. POwinni ponieść koszty jakiekolwiek, jak tu wiekszość pisze: "wiele bachorów sobie zrobili" podpisuje się pod to, skoro maja złą sytuacje po co az tyle dzieci. Powninni się wczesniej zainteresowac tym. Moim zdaniem powinni ponieść koszty, może i połowe mniejsze po pokazaniu odpowiednich dokumentów ze "faktycznie maja złą sytuację finansową" i powinno być to strannie sprawdzone. Wtedy nikt nie miał by pretensji do niekogo.
Odpowiedz

IP: 46.112.xx3.xx2

+1

Jożin z Bażin_gość

02.06.2011, 21:23
Socjalizm rodzi biedę!
Zamiast pomagać "biednym", zlikwidujmy ten niewydolny system! http://typnegatyvny.blog.pl/
Odpowiedz

IP: 84.38.xx5.xx2

02.06.2011, 23:58

dopłaty do szkolnictwa

Po zapoznaniu się z treścią strony jakiej link załączyłeś, jestem za bezgranicznym dotowaniem szkolnictwa. Autor tego bloga to jakiś niedouczony ignorant o prostackich poglądach i inteligencji cepa. Dotujmy szkolnictwo by tego typu perełki nam się nie chowały. Walka z głupotą jest warta każdych pieniędzy.

03.06.2011, 08:31

Autor tego blog został wychowany właśnie w dotowanym i obowiązkowym szkolnictwie:)

03.06.2011, 20:54

zaratustra83 jest typowym przykładem takiego tzw. inteligenta, którego szkoły nauczyły zdawania egzaminów, ale nie studiowania.

03.06.2011, 21:27

A ty jesteś przykładem magistra-doktora-profesora. Im wyższa specjalizacja tym większe klapki na oczach. :-D

emeryt_gość

04.06.2011, 00:32

wychowani na obowiązkowym szkolnictwie

Rączki do góry , tych co pozdawali egzaminy poproszę o dwie , ja wam policzę darmozjady za każdą literkę alfabety jaką poznaliście za moje pieniądze :P

IP: 109.207.xx8.xx8

-5

zaratustra83

03.06.2011, 19:37
nowa patologia
Po lekturze wielu wypowiedzi na tym forum zarysowała mi się nowa definicja patologii. Kiedyś myślałem że patologiczne rodziny to takie w jakich panują, przemoc, alkoholizm, narkomania lub inne negatywne zjawiska jakie nie powinny zaistnieć w podstawowej komórce społecznej jaką jest rodzina. Ale dzięki wypowiedziom części użytkowników tego forum wiem że rodzina patologiczna to ta w której jest więcej niż 2 dzieci. Wiem już że nie ważne co robisz, gdzie pracujesz, czy jak wychowujesz dzieci. Ważne jest to że jak masz 3 lub więcej dzieci to z automatu jesteś chlejtusem, nierobem, złodziejem, menelem itd.
Odpowiedz

Uż. zarejestrowany

03.06.2011, 21:14

Upraszczasz, może po prostu ludzie mają dosyć wszechobecnego socjalizmu i w taki mało wyszukany sposób to manifestują.

goście goście_gość

04.06.2011, 04:54

wszechobecny socjalizm

Ludzie mają dość wszechobecnego socjalizmu? A gdzie jest ten socjalizm? Pomoc społeczna, publiczne szkolnictwo czy opieka zdrowotna to jest ten wasz socjalizm? Pojedźcie do przykładowo do Norwegii i zobaczcie ile tam pieniędzy jest pompowane w ten wasz socjalizm. Tam dotuje się dzieci ale nikt tak nie psioczy jak tu bo nie ma tam "zawistnych polaczków"

IP: 109.197.xx1.xx4

roza-81

04.06.2011, 11:51

Fakt w Norwegii środki jakie są inwestowane w dzieci są ogromne , nikt nie debatuje nad tym komu się należą darmowe przejazdy autobusem bo są one dla nieletnich po prostu darmowe jak i wiele innych rzeczy ,to co jest dla dzieci jest dotowane przez państwo ,paradoksalnie np polacy bardzo często zwożą stamtąd pampersy bo się opłaca, dodając do tego wysokie świadczenia pieniężne nie ograniczone dochodami rodziców jest to kraj w którym w teorii ludzie powinni mieć dużo dzieci , jednak tak nie jest , standard to 1 lub 2 .Panuje tam również prohibicja .Ale to czym różnią się od nas najbardziej jest fakt , że nawet zarabiając minimalną krajową nikt tam nie będzie się zastanawiał czy w tym miesiącu zapłacić gaz czy jednak zaległy czynsz . Prowadzicie tu jakąś dziwną debatę na temat tego czy aby na pewno wielodzietnym rodzinom należy się dodatkowe wsparcie w postaci darmowych przejazdów ,w końcu to pijacy i nieroby płodzący tylko kolejne dzieci , to skoro te rodziny nie potrafią zadbać o własne dzieci i dodatkowo my jako społeczeństwo nie chcemy tego zrobić to na kogo mają wyrosnąć te dzieci gorszego boga?Jestem jak najbardziej za tak celowym wspomaganie ,bilety czy dożywianie w szkołach to coś czego nikt tym dzieciom nie odbierze w celu przepicia , a rodzinom w trudnej sytuacji finansowej (nie mylić z patologią )po prostu pomoże.

04.06.2011, 12:08

do ~ C>K>M

Masz rację, upraszczam. A tym uproszczeniem staram się zobrazować co niektórym jak bardzo krzywdzące opinie wydają. Szufladkowanie jednak to chyba narodowa tradycja. Więc po co z tym walczyć. Przecież wszyscy na tym forum to pijacy i złodzieje, a przynajmniej taką opinię mamy w innych krajach. Generalizowanie, upraszczanie i szufladkowanie jest fajne puki nie dotknie bezpośrednio nas. Więc starajmy się rozpatrywać wszystko z osobna a nie zamiatać wszystkich do jednego worka.

04.06.2011, 14:16

Róża

Socjalizm norweski opiera się na ropie, dlatego się trzyma, pytanie, skąd brać kasę na socjal w kraju takim jak Polska? Odpowiedź: z podatków. Więc, żeby dać darmowe przejazdy wybranym należy zabrać wszystkim. Również rodzinom wielodzietnym, które nie skorzystają z darmowej komunikacji, bo nie mają takiej potrzeby. Ujmując to prościej, darmowe przejazdy, ale droższe bułki. Jak to powiedzenie z poprzedniego ustroju szło? To nic, że drożeje żywność, ale za to tanieją czołgi.

04.06.2011, 20:29

Oni mają ropę my mamy węgiel, miedź czy teraz jakiś gaz łupkowy. Problem nie polega na tym co się ma tylko jak się tym zarządza i wykorzystuje. Problem więc nie stanowi wsparcie dla rodzin wielodzietnych mające zachęcić innych do tego by zakładali rodziny i mieli sporo dzieci. Problem w tym że u nas jest złe zarządzanie.

05.06.2011, 11:25

Mamy też kapustę i ziemniaki, tylko co z tego? Bogactwa naturalne są bogactwami jedynie wtedy, gdy jest na nie zbyt. Nie można porównywać ropy z węglem (zwłaszcza w UE, gdzie węgiel jest bebe).

12.06.2011, 16:18

Nie ważne co masz tylko jak to wykorzystujesz. Jeżeli ktoś jest niegospodarny to może leżeć na złocie a i tak wszystko przetraci. Inny może mieszkać na pustyni i zrobić interes na sprzedaży pisku beduinom. Pracuje w handlu ponad 5 lat i wiem o czym mówię. Więc mi tu nie sprzedawaj twojej teorii o ekonomii bo ja przerabiam to w praktyce.

+1

łukasz _gość

04.06.2011, 00:36
super pomysł
to może niech władze miasta udostępnią rodzina wielodzietnym swoje domy aby nie musieli płacić czynszu ze swoich =)
Odpowiedz

IP: 84.38.xx9.xx6

-3

roza-81

05.06.2011, 02:08
C>K>M
To nie socjalizm norweski opiera się na ropie tylko ich gospodarka (bynajmniej w około 40%) ,a że prawie 30 % swojego dochodu ładują w pomoc socjalną to jest już ich polityka u nas dla porównania jest to nieco ponad 7% .W norwegi płaci się równie wysokie podatki co u nas i tak jak i u nas z nich jest opłacana cała machina administracyjna ,edukacja kultura ,sądownictwo i wszelakie inne organy państwowe włącznie z pomocą społeczną.Gdy rozmawiamy o darmowych biletach na terenie miasta , ograniczamy się do budżetu miasta , na pewno ani bułki ani mleko Ci nie zdrożeje, nawet bilety Ci nie zdrożeją bo środki przeznaczane na pomoc społeczną nie mają nic wspólnego z przetargami z przewoźnikiem i cenami biletów .Ale ja rozumiem że Ty cierpisz , chrześcijanie sobie wymyślili jakieś uczynki miłosierdzia o wspomaganiu tych biednych, głodnych ,chorych i inne w ogóle nie dochodowe teorie ,państwo zrobiło z tego politykę a podatnik płaci bez względu na swoje prywatne poglądy na ten temat .Ot życie w społeczeństwie .( tylko mi nie pisz że te środki można by było inaczej wykorzystać , bo wszystko można inaczej ale czasami wątpię czy u nas )
Odpowiedz

Uż. zarejestrowany

-2

05.06.2011, 11:23

"To nie socjalizm norweski opiera się na ropie tylko ich gospodarka (bynajmniej w około 40%) ,a że prawie 30 % swojego dochodu ładują w pomoc socjalną to jest już ich polityka u nas dla porównania jest to nieco ponad 7%."++++++++ Naprawdę nie widzisz związku między gospodarką a dochodem narodowym? ++++ "Gdy rozmawiamy o darmowych biletach na terenie miasta , ograniczamy się do budżetu miasta , na pewno ani bułki ani mleko Ci nie zdrożeje,"++++ To zdrożeją rzeczy, które generują wpływy do budżetu miasta, to tylko luźny przykład, że w przyrodzie nic nie ginie, żeby komuś dać, trzeba komuś zabrać (połowę chowając do swojej kieszeni).

-3

roza-81

06.06.2011, 01:53
naprawdę nie widzę
Ponieważ Norwegia nie jest jedynym krajem posiadającym duże złoża ropy , np Rosja także takie posiada ale na ich socjal to by i Polacy się nie zamienili . W Księstwie Lichtenstein nie ma żadnych złóż a biedą u nich nie wieje ,Japonia też znalazła sposób żeby się dorobić na tym trzęsącym się skrawku ziemi ,Holandia 39%PKB zawdzięcza rolnictwu w którym zatrudnione jest tylko 3 % społeczeństwa ,( u nas w rolnictwie zatrudnienie znajduje 17% społeczeństwa do większości dopłacamy )Nasza gospodarka jest zwyczajnie źle zarządzana i to na każdym jej szczeblu od prywatnych działalności aż po całą politykę państwa .Wszyscy tylko chcą się nachapać ,większość tylko o własnej dupie myśli, jak tu się nie narobić i zarobić , a ta złota myśl przyświeca drogę także pracownikom już na najniższych szczeblach. Rodziny wielodzietne w tym mieście to nie jakaś wielotysięczna chorda,płodzenie dzieci to żaden biznes zjawisko to zanika śmiercią naturalną( w Polsce mamy ujemny przyrost naturalny prawie połowa społeczeństwa ma tylko jedno dziecko )w Gdańsku gdy wprowadzono darmowe przejazdy dla rodzin wielodzietnych po karty zgłosiło się 500 rodzin a liczba mieszkańców tego miasta jest 7 krotnie większa niż Tczewa .Ja na przykład sportu nie uprawiam , nawet nie oglądam ale nie płaczę że za moje pieniądze powstają jakieś boiska czy orliki dla cudzej uciechy , sport jest potrzebny, nie mi ale jest to coś na co wydawane są pieniądze publiczne . Z komunikacji miejskiej też nie korzystam ( a mam darmowe przejazdy)wole się przejść , ale to nie znaczy że chodzenie na piechotę jest alternatywą dla każdego ( na pewno nie dla matki z 4 dzieci )To ty nie jesteś w stanie zrozumieć że nic nie zdrożeje , ustala się budżet na bieżący rok i rozdziela środki , w wyniku większego dofinansowania socjalnego być może w tym roku w parku nie posadzą konwalii tylko bratki bo są tańsze .Czegoś nie zrobią ,ktoś na tym nie zarobi , ale przewoźnik a i owszem usług nie świadczy za darmo .więc wiadomo gdzie ostatecznie wylądują twoje ciężko zarobione pieniądze ( pociesz się że jednak ktoś na tym zarobi ) Ogólnie rzecz biorąc ,Ty sobie nie życzysz aby z podatków które odprowadzasz wspomagano osoby ubogie ( czyli zlikwidujmy mops )ale twoje prywatne bolączki większość ma jednak w dupie , bo rozumie że jak przestaniemy wspomagać najsłabsze ogniwa to one nie wyginą tylko przekształcą się w formę złośliwą i szybko się dowiemy na co stać ludzi żyjących w nędzy , na pewno nie ograniczy to się do wystawania pod marketem po 2 zł na bułkę .
Odpowiedz

Uż. zarejestrowany

06.06.2011, 08:05

Dobra, powiem najprościej, jak umiem. Jak zarabiasz 10 000 pln i ktoś Ci zabierze 30%, to jakoś sobie dasz radę, nawet tego nie odczujesz, jak zarabiasz 1200pln i ktoś zabierze Ci 30% to prawdopodobnie pod koniec miesiąca będziesz głodować. Nie można tu tylko patrzeć na procenty, że tamci 40% a my 7%, trzeba patrzeć na bezwzględne liczby, PKB na mieszkańca, właśnie dlatego ,to co sama mówiłaś, Rosja ma złoża, ale nie ma porównania do Norwegii, bo ludzi masa. Mówisz, że gospodarka jest źle zarządzana- racja, między innymi jest tłumiona przez wysokie podatki i nie może się rozwinąć. +++ , ustala się budżet na bieżący rok i rozdziela środki , w wyniku większego dofinansowania socjalnego być może w tym roku w parku nie posadzą konwalii tylko bratki bo są tańsze +++ Ale już w następnym roku w parku znowu będą konwalie, nowe przywileje zostaną utrzymane, a podatki podniesione. I tak ad infinitum.

-4

roza-81

06.06.2011, 11:37
To jest działanie lokalnych władz
Nie podniosą podatków w kraju bo w Tczewie radni postanowili wprowadzić darmowe przejazdy dla rodzin wielodzietnych .Co do Rosji pod względem wielkości jest porównywalna tylko do Stanów lub Australii a te kraje są świadectwem że nie trzeba klepać biedy bo kraj jest duży a co za tym idzie duże zaludnienie .Podatki w Polsce nie są jakoś strasznie ogromne , porównaj sobie z innymi krajami z uni ,mamy całkiem przeciętne stopy procentowe .Nie jest to Księstwo Lichtenstein ale też nie Szwecja gdzie podatki są o wiele wyższe niż u nas .Szybciej wykończy nas nasza biurokracja niż podatki same w sobie .
Odpowiedz

Uż. zarejestrowany

06.06.2011, 17:54

Kompletnie nie zrozumiałaś mojej poprzedniej wypowiedzi.

06.06.2011, 22:36

Mój drogi ty chyba sam nie widzisz co wypisujesz. Twierdzisz że w wyniku większych wydatków samorządowych w tym wypadku na pomoc socjalną, rząd przyzna większe środki dla danego samorządu i by to skompensować, podniesie podatki. Takich bredni nie czytałem jak żyję. Samorządowcy narzekają że budżety miast i gmin zostały poobcinane a obowiązki zwiększone. Rząd ustala budżet i to miasto tudzież gmina musi się w nim mieścić a nie napisać że "zabrakło nam kasy więc dajcie więcej".Radzę zapoznać się trochę z polityką fiskalną państwa oraz z procesem tworzenia budżetu. Tym bardziej w naszych obecnych czasach gdzie wiele wydatków obcięto a podatki podnosi się tylko by wpompować kasę w deficyt jaki mamy do zmniejszenia.

Uwaga! Publikowane powyżej komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników serwisu, które dodano po zaakceptowaniu regulaminu. Tcz.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść komentarzy. Jeżeli którykolwiek komentarz łamie zasady, zawiadom nas o tym używając opcji "zgłoś naruszenie zasad komentowania lub zgłoś nadużycie" dostępnej pod każdym komentarzem.