Komentarze (42)

dodaj komentarz

• -8
  

  Antykatolik_gość

  22.04.2012, 10:31

  Cyrk

  "Przyjmujesz drogi Księże Biskupie tę nową posługę to nowe brzemię" - brzemię jeszcze większych pieniędzy i pokus. "a nawet gdyby był trud, to trud się miłuje, bo taka jest logika miłości" - no tak, szczęśliwy człowiek to zły człowiek, człowiek musi cierpieć nawet wtedy kiedy jest szczęśliwy - chora sekta dewiantów. "Przyrzekam strzec depozytu wiary kościoła" - czytaj: przyrzekam strzec depozytu bankowego kościoła.

  Odpowiedz
  IP: 89.200.xx6.xx1 

C>K>M
22.04.2012, 13:09
A co ty możesz wiedzieć o szczęściu czy miłości, skoro twoje działanie jest napędzane jadem i nienawiścią? Nawet w samym nicku to reprezentujesz. Zabrać ci przeciwnika to zostaje wydmuszka bez własnych poglądów, jak bolszewicy gdy wymordowali już wszystkich burżujów, to wzięli się za mordowanie siebie nawzajem. Smutny człowieczku.
Cytuj
Uż. zarejestrowany 
-4

Antykatolik_gość
22.04.2012, 14:46
Zabrać wam
strach przed piekłem i cierpienie a zostanie "wydmuszka" z frustracją seksualną i indywiduum niezdolne do życia w społeczeństwie, bo bez karzącej ręki waszego boga jesteście tylko chodzącymi trupami, niepotrafiącymi odróżnić dobra od zła.
Cytuj
IP: 89.200.xx6.xx1 
+2

C>K>M
22.04.2012, 19:36
No i wyszło szydło z worka a konkretnie twój poziom wiedzy na temat który się wypowiadasz. Katolicyzm jest religią miłości, wiary, nadziei, radości a nie strachu. Podwójnie żal mi ciebie, nie dość, że plujesz jadem, to jeszcze marnujesz go na jakąś projekcję, którą masz w głowie na temat katolicyzmu. Trochę tak jak te mohery plujące na Żydów, chociaż nigdy żadnego Żyda na oczy nie widzieli.
Cytuj
Uż. zarejestrowany 

Antykatolik_gość
22.04.2012, 22:16
Katolicyzm religią miłości????
"twoje działanie jest napędzane jadem i nienawiścią" - jest napędzane troską o młodych ludzi i ich dzieci, mam nadzieję, że kiedyś otworzą im się oczy i przestaną posyłać je na religie i do kościoła na pranie mózgów. „Ponadto stwierdzamy: zgodnie z tym, co Bóg zarządził w ogólności, że dusze tych, którzy odeszli z tego świata w stanie ciężkiego grzechu, niezwłocznie zstępują do piekła, gdzie trapić ich będą męki piekielne." - Benedykt XII 1336 r. "Uważa się, iż należy zachować w tej sprawie (chodzi o piekło) milczenie, aby utrzymać w posłuchu tych, dla których lęk jest konieczny." św. Hieronim "Kto głosi albo wierzy w to, że kara złych duchów i bezbożnych ludzi jest tylko przejściowa i zakończy się po pewnym czasie, po którym nastąpi pełne przywrócenie (apokatastasis) złych duchów i bezbożnych ludzi — niech będzie przeklęty" - synod w Konstantynopolu 543 r "Święty Kościół rzymski (...) głęboko wierzy, wyznaje i ogłasza, że nikomu ze znajdujących się poza kościołem katolickim, ani poganom, ani Żydom, ani heretykom, ani schizmatykom nie przypadnie w udziale życie wieczne, lecz wejdą do czeluści wiecznego ognia, który przygotowany jest diabłu i jego aniołom, jeżeli przed swoją śmiercią nie przyłączą się do Kościoła." - sobór we Florencji 1442 r. Masz coś jeszcze do powiedzenia o tej religii "miłości i nadziei"??? Wpisz w google "katolickie eldorado" i poczytaj o tej religii miłości. Religia nadziei? na co? na życie wieczne w raju? i dlatego matki katoliczki zamiast usunąć ciążę wolą za wszelką cenę rodzić kalekie i chore dzieci, które umierają w niewyobrażalnych bólach, niektóre nawet podłączają je do aparatury podtrzymującej życie przedłużając o miesiące ich agonię? to wszystko po to żeby dostać się do "nieba"? to nie jest nadzieja, to hedonizm, nawet sadyzm. Chyba że one wierzą w cudowne uzdrowienie? a to juz jest skrajna naiwność granicząca z upośledzeniem umysłowym. "na jakąś projekcję" - to wy, katolicy macie projekcję, pisałem już o tym wcześniej ale nie raczyłeś odpowiedzieć - jeżeli katolicyzm jest taki wspaniały to dlaczego najwyższa przestępczość jest w krajach katolickich a w laickich jest prawie zerowa? Tak było w Szwecji dopóki nie zjawili się tam wypełnieni miłością, wiarą, nadzieją radością katolicy z Polski i muzułmanie z Azji? I daruj sobie zwroty typu "twój poziom wiedzy" itd, bo wiedzą nie grzeszycie (przynajmniej jeśli chodzi o wiedzę o waszej religii). "Trochę tak jak te mohery plujące na Żydów, chociaż nigdy żadnego Żyda na oczy nie widzieli" - to nie do końca tak, katolików jestem zmuszony oglądać i słuchać ich bredni o każdej porze dnia.
Cytuj
IP: 89.200.xx6.xx1 
-1

C>K>M
23.04.2012, 08:02
Jak ci pasuje, to wzrost przestępczości, bo do Szwecji zjechało dużo Polaków-katolików, jak gdzie indziej ci pasuje to Kościół zawyża statystki i kościoły pustoszeją i weź tu gadaj z propagandzistą. Cierpienie jest elementem życia i jako takie jest troską Religi. Cierpienie nie może usprawiedliwiać większego zła, jakim jest morderstwo. Właśnie dlatego aborcja czy eutanazja są niedopuszczalne w każdych okolicznościowościach. Okoliczności w żaden sposób nie umniejszają zła tego czynu. Reszta już pominę, bo bezmyślne przywoływanie tekstów doktrynalnych z V wieku bez kontekstu historycznego i świadomości jak wtedy wyglądał świat uważam za głupotę i nie będę się zniżał do tego poziomu dyskusji.
Cytuj
Uż. zarejestrowany 
-2

Antykatolik_gość
23.04.2012, 09:18
ty naprawdę
nie masz pojęcia czym jest KK. "Jak ci pasuje, to wzrost przestępczości, bo do Szwecji zjechało dużo Polaków-katolików, jak gdzie indziej ci pasuje to Kościół zawyża statystki i kościoły pustoszeją i weź tu gadaj z propagandzistą" -konkretnie o co ci chodzi? "Cierpienie jest elementem życia i jako takie jest troską Religi" - no właśnie, to CIERPIENIE jest troską religii a nie ludzie, którzy cierpią. KK nie chodzi o to żeby ludzi pozbawić cierpienia, wręcz przeciwnie, chce zeby cierpieli, bo przecież zgodnie z katolicką nauką cierpienie uszlachetnia. Ale tu nawet nie chodzi o to, że podobno uszlachetnia, tu jak zwykle chodzi o pieniądze. Bez cierpienia, instytucja taka jak KK byłaby niepotrzebna, oni czerpią zyski z cierpienia. "Cierpienie nie może usprawiedliwiać większego zła, jakim jest morderstwo. Właśnie dlatego aborcja czy eutanazja są niedopuszczalne w każdych okolicznościowościach" - powtórzę to co już pisałem wcześniej: nieprawdą jest, że dla KK morderstwo jest największym złem, bo nigdy nie słyszałem zeby KK ekskomunikował jakiegoś mordercę, żołnierza, czy polityka, który wysyła na wojnę żołnierzy. Po wtóre, mam nadzieję, że nie zachorujesz nigdy tak, że będziesz musiał umierać w bólach przez miesiące albo lata, jestem pewien, że wtedy byś to odszczekał, prosiłbyś o skrócenie twojego marnego życia i błagał o przebaczenie tych, których ty i twoi katoliccy bracia w wierze skazaliście na takie tortury. "Reszta już pominę, bo bezmyślne przywoływanie tekstów doktrynalnych z V wieku bez kontekstu historycznego i świadomości jak wtedy wyglądał świat uważam za głupotę i nie będę się zniżał do tego poziomu dyskusji. " - no tak, kiedy już udowodni się wam, że KK jest dokładnie czymś innym niż wasza "projekcja" zaczynają się teksty tego typu. "bez kontekstu historycznego i świadomości jak wtedy wyglądał świat " - wiem jak wyglądał wtedy świat i wiem, że było to zasługą WŁAŚNIE KK. To nie KK dostosowywał swoją naukę do tego świata - to świat DOSTOSOWYWAŁ się do jego nauk więc, te cytaty są jak najbardziej na miejscu. I nie tylko są z V ale też z XV w. Mogę też zacytować coś z XX w. Gdybyś w młodości nie przeszedł prania mózgu to dotarłoby to do ciebie.
Cytuj
IP: 89.200.xx6.xx1 

Antykatolik_gość
23.04.2012, 12:53
Sam wcześniej pisałeś
że zabójstwo w skrajnych przypadkach jest uzasadnione. Cierpienia niemowląt to twoim zdaniem zbyt błahy powód do aborcji? Nad psem byś się ulitował i uśpił go a człowiekowi pozwolisz sie tak męczyć? Straszna jest ta wasza trupia religia, nawet nie widzisz co ona z tobą zrobiła. Niczym nie ustępujecie w okrucieństwie dr. Mengele.
Cytuj
IP: 89.200.xx6.xx1 

Obserwator_gość
23.04.2012, 14:51
do antykatolika
Od dłuższego czasu czytam Pańskie komentarze zamieszczane na tcz.pl i przyznam, że zastanawiająca jest Pańska nienawiść do Kościoła - specjalnie piszę ten wyraz z wielkiej litery, bo mam na myśli ludzi go tworzących - od najstarszego do najmłodszego katolika, bez względu na to, czy jest ktoś księdzem, zakonnicą, czy murarzem albo pracownikiem biblioteki. Pańska nienawiść i propaganda antykatolicka jest w 99% oparta na własnych "pomysłach lub wizjach" dotyczących KK. To Pana interpretacja słów wypowiedzianych podczas konsekracji biskupa jest błędna. O finansach i finansowaniu Kościoła ma Pan tyle wyobrażenia, ile przeczyta Pan w "Faktach i Mitach" lub "GW". "Przyrzekam strzec bankowego depozytu Kościoła" - może Pan to konkretnie wyjaśnić podając jakieś fakty? W jednym z Pańskich komentarzy zobaczyłem, że nazywa Pan Kościół Katolicki organizacją przestępczą - nie wiem, czy zdaje Pan sobie sprawę, ale takie pomówienie może być przyczyną wszczęcia śledztwa w procesie karnym przeciwko Panu. I tu właśnie objawia się religia miłości - zamiast ganiać się z Panem po sądach katolicy modlą się za Pana. Pozdrawiam!
Cytuj
IP: 109.243.xx3.xx7 
-1

C>K>M
23.04.2012, 17:31
Zwolennik aborcji i eugeniki określający swojego przeciwnika mianem doktora Mengele. To dopiero szczyt hipokryzji.To pokazuje, że nie masz żadnych zasad, i dyskusja z tobą nie ma żadnego sensu. Na razie jest tak jak pisze Obserwator, pamiętaj tylko, że akcja rodzi reakcję i radykalizacja po waszej stronie odbije się radykalizacją po drugiej stronie. Dążycie do konfrontacji to w końcu się jej doczekacie.
Cytuj
Uż. zarejestrowany 
-2

Antykatolik_gość
23.04.2012, 19:13
Polecam ostatnie wiadomości
z Hiszpanii, gdzie w czasach reżimu Franco funkcjonariusze (zakonnice, księża) KK wykradali dzieci z porodówek matkom, które nie były katoliczkami, komunistom, liberałom, ateistom i sprzedawali rodzinom katolickim w celu poprawnego wychowania. To nie jest przestępstwo? 2 zakonnice siedzą na ławie oskarżonych. Proszę nie straszyć mnie sądem, bo KK nigdy nikomu procesu o zniesławienie nie wytoczył, z prostej przyczyny, boi się rozgłosu, jeszcze nie wszyscy wiedzą czym jest i dlatego będzie siedział cicho. Teksty, które cytuje lub na których podstawie piszę są szeroko dostępne w internecie, prasie i książkach, więc niech Pan nie mówi że jest taki wyrozumiały. Przed niedawną wizytą B 16 w Anglii groziło papieżowi aresztowanie za zbrodnie przeciwko ludzkości (ukrywanie pedofilów), konieczna była zmiana w Angielskim prawie żeby nie doszło do wywołania skandalu międzynarodowego - chyba były podstawy ku temu. Zagraniczna prasa od dawna pisze o tym, że JP II, B 16 i wcześniejsi papieże o wszystkim wiedzieli i jakoś KK nikomu jeszcze procesu nie wytoczył - dlaczego???? I to nie ja zaczynam rzucać epitetami w rozmówcę kiedy nie mam argumentów tylko ckm zaczyna się zniżać do tego poziomu. Jeżeli chodzi o sprawy seksu i cierpienia to tak, uważam, że tylko chorzy dewianci mogą być twórcami takiej filozofii. Ojcowie Kościoła, którzy stworzyli naukę na której się On opiera normalni nie byli, chyba że uznaje Pan za normę np. wykastrowanie się jak to zrobił Orygenes. Do ckm-a - nie masz pojęcia czym była eugenika i siedź lepiej cicho, bo znowu na koniec zostanie ci do powiedzenia tylko: "nie będę się zniżał do twojego poziomu". "Przyrzekam strzec bankowego depozytu Kościoła" - Kotliński pisał, że seminaria kształcą księgowych a nie kleryków, był księdzem, więc chyba wie co mówi (tu również czekam na proces KK v Kotliński) "ile przeczyta Pan w "Faktach i Mitach" lub "GW" - czekam na proces KK v Fakty i Mity i GW. "Pańska nienawiść do Kościoła - specjalnie piszę ten wyraz z wielkiej litery, bo mam na myśli ludzi go tworzących" - a ja, kiedy piszę KK mam na myśli kardynałów, biskupów i większość księży. Reszta księży i większość owieczek to ofiary katolickiego wychowania, które pomimo tego zachowały w sobie resztki człowieczeństwa. (nie licząc ckm-a) Jakie uczucia w Panu rozkwitają kiedy myśli Pan o zbrodniach komunistycznych, faszystowskich? - miłość i tolerancja? - no właśnie. chrześcijaństwo i KK są tak samo zbrodnicze. Pozdrawiam.
Cytuj
IP: 89.200.xx6.xx1 

Obserwator_gość
23.04.2012, 22:16
cd.
>>Kotliński pisał, że seminaria kształcą księgowych a nie kleryków, był księdzem, więc chyba wie co mówi<< Pan poseł Kotliński już dawno pomieszał "Fakty i mity" i opowiada bajki, którymi widać Pan też się karmi - więc pora na sprostowanie - w seminariach nie kształci się księgowych, tylko mężczyzn, którzy chcą być księżmi. Pan Kotliński odszedł z kapłaństwa jak miał już własne dzieci, więc autorytet z Niego żaden. Kościół nie będzie toczył bitwy z księdzem (Pan poseł jest nim nadal - nawet nie ma zwolnienia z celibatu). Z przywoływanymi mediami też nie będzie ciągnął się po sądach z prostej przyczyny - strata czasu na brudzenie sobie rąk czymś takim. >>"Pańska nienawiść do Kościoła - specjalnie piszę ten wyraz z wielkiej litery, bo mam na myśli ludzi go tworzących" - a ja, kiedy piszę KK mam na myśli kardynałów, biskupów i większość księży. Reszta księży i większość owieczek to ofiary katolickiego wychowania, które pomimo tego zachowały w sobie resztki człowieczeństwa. (nie licząc ckm-a)<< - Kościół to wszyscy ochrzczeni i Pański podział jest tutaj całkowicie błędny. >>Jakie uczucia w Panu rozkwitają kiedy myśli Pan o zbrodniach komunistycznych, faszystowskich? - miłość i tolerancja? - no właśnie. chrześcijaństwo i KK są tak samo zbrodnicze<< Jeśli Panu chrześcijaństwo kojarzy się z faszyzmem, to współczuję tej fatalnej wizji. Bo dla mnie Jezus Chrystus zawsze będzie oznaczał dobro, miłość i szacunek do otaczającego mnie świata. pozdrawiam!
Cytuj
IP: 164.126.xx3.xx0 
-1

Antykatolik_gość
24.04.2012, 09:54
Dlaczego nie
odniósł się Pan do wiadomości z Hiszpanii? Mam rację, że KK to organizacja przestępcza? Pewnie nie, gdyby to komuniści w Polsce robili coś takiego katolikom podnieślibyście raban na cały świat, jako że robił to KK zwalicie winę na Franco i kilka "czarnych owiec" w Kościele. Stara gadka. Polecam też lekturę Raportu Ryana. To chyba nie tylko zasługa "lewackiej propagandy", że w tak katolickich krajach jak Hiszpania i Irlandia KK został zepchnięty na margines? "Pan Kotliński odszedł z kapłaństwa jak miał już własne dzieci, więc autorytet z Niego żaden" - z tego co wiem niejeden ksiądz ma własne dzieci ale KK to nie przeszkadza, a Pan Kotliński przynajmniej miał honor i zaczął żyć na własny rachunek i utrzymywać rodzinę czego nie można powiedzieć o innych obibokach, którzy po zrobieniu dziecka dalej są księżmi z prostej przyczyny - trudno zrezygnować z życia na cudzy koszt, co taki ksiądz miałby robić, gdzie pracować? "Kościół nie będzie toczył bitwy z księdzem (Pan poseł jest nim nadal - nawet nie ma zwolnienia z celibatu). Z przywoływanymi mediami też nie będzie ciągnął się po sądach z prostej przyczyny - strata czasu na brudzenie sobie rąk czymś takim."- na właśnie, lepiej brudów nie ruszać, bo nie wiadomo co wypłynie. Szkoda, że KK nie ma takiego podejścia kiedy chodzi o pieniądze. Wtedy potrafią brudzić sobie ręce ( w Komisji Majątkowej aż po pachy), walczą o każdą złotówkę żeby wyrwać ją samorządom i państwu polskiemu z gardła. "Kościół to wszyscy ochrzczeni i Pański podział jest tutaj całkowicie błędny. " - to raczej Pana jest błędny, gdyby było tak jak Pan mówi w KK nie byłoby kapłanów i wszyscy byliby równi. We wczesnym chrześcijaństwie nie było podziału na kapłanów i świeckich a Jezus też o tym nie mówił. "Bo dla mnie Jezus Chrystus zawsze będzie oznaczał dobro, miłość i szacunek do otaczającego mnie świata." - No, Jezus może tak, ale KK z Jezusem ma niewiele wspólnego. Jezus miał więcej wspólnego z Marksem niż z KK. "Jeśli Panu chrześcijaństwo kojarzy się z faszyzmem, to współczuję tej fatalnej wizji" - żartuje Pan, a kto ratował zbrodniarzy faszystowskich? a co takiego wybaczali polscy biskupi niemieckim w słynnym liście z lat 60? a Konkwista, Inkwizycja, wojny religijne, krucjaty, wyżynanie Słowian, Prusów i Germanów w IX i X w? "Nikt, kto wierzy, że jego wartości są takie same jak jego boga, nie może pozwolić, by wartości innych były tolerowane, nie mówiąc już o ich wyższości." Eric S. MacDonald
Cytuj
IP: 89.200.xx6.xx1 
+1

Obserwator_gość
24.04.2012, 12:38
cd.2.
Nie zgodzę się z Panem w kwestii, że pierwotne chrześcijaństwo pozbawione było diakonów (ludzi, którzy zajmowali się pełnieniem uczynków miłosierdzia), prezbiterów (starszych, do których należało głoszenie Ewangelii i "Łamanie chleba - dzisiejsza Eucharystia") oraz apostołów - bezpośrednich następców Jezusa Chrystusa, którym polecił ON sprawować pamiątkę Ostatniej Wieczerzy. Zachęcam Pana do lektury Nowego Testamentu - tam znajdzie Pan potwierdzenie. Specjalnie nie odniosłem się do historii, bo interesuje mnie bardziej kontynuacja rozpoczętego przez Pana tematu dotyczącego "strzeżenia depozytu bankowego Kościoła" - w końcu na tym tle wywiązała się dyskusja. Proszę o jakieś fakty, konkrety, zwłaszcza odnoszące się do nowo konsekrowanego biskupa. I jeszcze temat posła-księdza Romana Kotlińskiego - Pan takie odejście nazywa honorem - to jest zakichany obowiązek ojca dzieci, żeby się o nie troszczył. Przede wszystkim - powinien dochować wierności złożonej wcześniej przysiędze celibatu i bezżeństwa, a nie obrażać się na Kościół za własną porażkę i wylewać jeszcze pomyje, które nie mają pokrycia z prawdą; Tak to niestety jest - spieprzył coś i żali się na cały świat. Coś w stylu: "pretensje garbatego, że ma proste dzieci". Odnośnie listu polskiego Episkopatu do biskupów niemieckich - >>Słynny fragment listu polskich biskupów brzmi: "W tym jak najbardziej chrześcijańskim ale i bardzo ludzkim duchu wyciągamy do Was, siedzących tu na ławach kończącego się soboru, nasze ręce oraz udzielamy wybaczenia i prosimy o nie. A jeśli Wy - biskupi niemieccy i Ojcowie Soboru po bratersku wyciągnięte ręce ujmiecie, to wtedy dopiero będziemy mogli ze spokojnym sumieniem obchodzić nasze Millennium w sposób całkowicie chrześcijański". Biskupi niemieccy odpowiedzieli 5 grudnia 1965 r.: "Wiele okropności doznał polski naród od Niemców i w imieniu niemieckiego narodu. Wiemy, że dźwigać musimy skutki wojny, ciężkie również dla naszego kraju (...) Jesteśmy wdzięczni za to, że w obliczu milionowych ofiar polskich owych czasów pamięta się o tych Niemcach, którzy opierali się demonowi i w wielu wypadkach oddawali za to swoje życie (...) Tak więc i my prosimy o zapomnienie, więcej, prosimy o przebaczenie. Zapomnienie jest sprawą ludzką, natomiast prośba o przebaczenie jest apelem skierowanym do tego, który doznał krzywdy, by spojrzał na tę krzywdę miłosiernym okiem Boga i wyraził zgodę na nowy początek. (...) Z braterskim szacunkiem przyjmujemy wyciągnięte dłonie"<< Tylko proszę mi nie opowiadać, że Polacy nie skrzywdzili podczas wojny ani jednego Niemca. Na tym polega właśnie chrześcijaństwo - nie ważne, kto zaczął - ważne, że pragnie się przebaczenia i zgody
Cytuj
IP: 164.127.xx3.xx5 

Antykatolik_gość
24.04.2012, 21:43
.
"to jest zakichany obowiązek ojca dzieci, żeby się o nie troszczył." - właśnie, inni księża do tego obowiązku się nie poczuwają a KK to nie przeszkadza.. Tylko prosze mi nie wmawiać, że tylko Kotliński z całego KK zrobił dziecko kiedy był księdzem. "wylewać jeszcze pomyje, które nie mają pokrycia z prawdą;" - czytał Pan tę książkę? tam są nazwiska, kopie dokumentów. Dla KK pomyjami są wszystkie przekręty, które zostały ujawnione. Nie możecie wytoczyć Kotlińskiemu procesu z powodów o jakich pisałem wcześniej więc najlepiej jest zdyskredytować osobę i sprowadzić wszystko do poziomu pomyj. Wiem, że we wczesnym chrześcijaństwie byli diakoni, prezbiterowie, apostołowie, jednak niewiele to miało wspólnego z dzisiejszym schierarchizowanym KK. Np. "apostoł" to żydowski tytuł "szeliach" po aramejsku "szelicha" po grecku "apostolos" , tytuł ten nosili też wysłannicy Sanhedrynu (to taki żydowski sąd). Byli też prorocy, którzy uchodzili za wyrazicieli ducha Bożego. Niczego im nie narzucano ani nie dzielono ich na kategorie, posiadali autorytet w swojej gminie ale nie posiadali żadnej władzy w sensie prawnym. Nauczyciele byli przewodnikami duchowymi gmin, każdy prorok mógł zostać nauczycielem i odwrotnie. Wszyscy oni pełnili w gminie te funkcje, bo SAMI czuli się do tego powołani a gmina mogła ich zaakceptować lub nie, zależało to od ich charyzmy. W gminach chrześcijańskich obok apostołów, proroków i nauczycieli byli też ludzie wykonujący funkcję administracyjne (nadzorowali gospodarkę gminy, pilnowali funduszy, organizowali z tych pieniędzy pomoc dla najbiedniejszych członków gminy i chorych) - oni właśnie nazywani są biskupami, diakonami i prezbitrami. (Znamienne, że właśnie ich wymienia Pan na pierwszym miejscu przed apostołami, może to przypadek, nie czepiajmy się). Byli zwykłymi urzędnikami a ich autorytet był znikomy w porównaniu z apostołami, nauczycielami i prorokami. Zajmowali sie wyłącznie potrzebami materialnymi gminy. W NT nazywani są "oikonomoi", "dispensatores" - "włodarze" , "funkcjonariusze techniczni". Z czasem biskupi zyskali mocniejszą pozycję w gminie - to oni rozdzielali kasę i członkowie gminy byli od nich całkowicie uzależnieni, zaczęto szukać kontaktów z bogaczami i to oni stali się ważniejsi dla gminy, juz nie biedota. Biskupi rozporządzali kasą bez żadnego nadzoru i przez to ich pozycja w gminie rosła aż całkowicie zastąpili proroków, apostołów i nauczycieli. To niech będzie uzasadnieniem moich słów o pilnowaniu kościelnego depozytu.
Cytuj
IP: 89.200.xx6.xx1 
-3

C>K>M
24.04.2012, 23:28
Obserwator, jakbyś nie zauważył, to tym "panowaniem" komuś takiemu sam się poniżasz.
Cytuj
Uż. zarejestrowany 

Obserwator_gość
25.04.2012, 12:28
cd.3.
Do: C>K>M> W porządnej dyskusji na wysokim poziomie kulturalny człowiek odnosi się zawsze do drugiego człowieka z szacunkiem - bez względu na poglądy. To też jest świadectwo chrześcijaństwa i wychowania wyniesionego z domu rodzinnego. Tak nawiasem mówiąc - z Panem/Panią też na "Ty" nie jestem... Do: Antykatolik: Powołuje się Pan na książkę, która nie jest niczym wiarygodnym. Czytałem ją dość dokładnie (do dziś żałuję poświęconego czasu) i stwierdzam, że to jest właśnie wylewanie frustracji księdza-posła Kotlińskiego. Opisywane tam sytuacje są wytworem bujnej fantazji i sycą się nimi ludzie, których poziom można niestety określić "intelektualnym rynsztokiem".Poza tym - jak można opierać swoje wypowiedzi na gazecie "Fakty i Mity" - przecież już sam tytuł oznacza, że ten szmatławiec zawiera kłamstwa. >>Biskupi rozporządzali kasą bez żadnego nadzoru i przez to ich pozycja w gminie rosła aż całkowicie zastąpili proroków, apostołów i nauczycieli. To niech będzie uzasadnieniem moich słów o pilnowaniu kościelnego depozytu. << To niestety nie jest żadnym argumentem wobec oszczerstwa rzuconego na biskupa Śmigla. Śmiem twierdzić, że ten cytat też jest ze źródełka wiedzy księdza-posła Kotlińskiego - czyli tego, co według Pana jest prawdą, a według życia - daleko do tej prawdy.
Cytuj
IP: 109.243.xx1.xx5 

C>K>M
25.04.2012, 14:22
@Obserwator To niech Pan poczyta sobie jak kulturalnie potrafi dyskutować pana adwersarz. Zupełnie niepotrzebnie pan go nobilituje. Mówi pan o szacunku ale, to ma sens, gdy jest wyznawane przez obie strony. Kto nie respektuje zasad, sam wyłącza się spod ochrony, jaką zasady nad każdym je respektującym roztaczają. Próbuje pan się trzymać reguł boksu, gdy przeciwnik wchodzi do ringu z gazrurką.
Cytuj
Uż. zarejestrowany 
-1

Antykatolik_gość
27.04.2012, 10:10
do ckm
powinieneś poczytać najpierw swoje wypowiedzi. Twoje teksty typu;"bóg odebrał tobie rozum", "myślałem, że z tobą można rozmawiać na poziomie" oczywiście nie są obraźliwe. Do Obserwator: Problem ze źródłami" jest taki, że żadna ze stron nigdy nie uzna wiarygodności źródeł drugiej strony. Pan powołuje się na Biblię, w której roi się od tylu nieścisłości i błędów, że niezrozumiałym jest dla mnie jak można się na nią jeszcze powoływać w dyskusji na tematy historyczne. W Biblii Tysiąclecia te błędy są prostowane w przypisach, ale dla Was dalej jest ona źródłem historycznym. Dodam, że jest to książka głosząca treści faszystowskie, bo religijny faszyzm to też faszyzm, wbrew temu co mówią tolerancyjni ateiści i in. lewacy. Chociaż ci lewacy promują teraz inną faszystowską religię - islam. Nie, te teksty nie są ze źródełka Kotlińskego, ale co za różnica, są ze źródełka nie katolika, teologa, tylko że każdy "nie katolik" jest dla Was niewiarygodny tylko dlatego że jest "nie katolikiem" i co on tam może wiedzieć o historii religii. Wiarygodni są dla Was autorzy żywotów świętych i to coś mówi o tym jak twardo stoicie na ziemi, albo raczej o tym, że bujacie w obłokach.
Cytuj
IP: 89.200.xx6.xx1 
-1

Antykatolik_gość
27.04.2012, 10:36
To "oszczerstwo"
jest stwierdzeniem faktu, że KK o nic tak nie dba jak o swój stan posiadania. Jeżeli KK to wszyscy katolicy świeccy i kler to dlaczego tak odgradzacie się murami od tych świeckich? Chyba wszyscy powinni mieć dostęp do majątku KK jeżeli to wspólnota i wszyscy mają tam równe prawa? http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,7495/q,Ogrody.za.wysokim.murem.Ogrody.klasztor ne.Krakowa polecam
Cytuj
IP: 89.200.xx6.xx1 

C>K>M
27.04.2012, 11:48
Próbowałem, każdy może sobie przeczytać pod artykułem o Marii Czubaszek, próbowałem rozmawiać z tobą na poziomie. Każdy może również przeczytać jakie szambo wylewasz pod każdym artykułem który ma jakikolwiek związek z Kościołem. Nie będę się babrał po szyję w syfie, bo gdzieś tam może znajdzie się jakiś warty rozważenia kontrargument. Jak mówiłem, chcecie konfrontacji to ją dostaniecie. Wreszcie po latach konserwatyści się podnoszą, po cześć za sprawą waszych coraz śmielszych harcy.
Cytuj
Uż. zarejestrowany 
• +1
  

  wierny wierze_gość

  22.04.2012, 11:27

  NOWA MOC BOSKA-RZYMSKO-KATOLICKA

  Super!!!!!!!!!!!!

  Odpowiedz
  IP: 78.54.xxx.xx6 
• +7
  

  uboottcz

  22.04.2012, 11:34

  "flaszka"

  no to już padre "Flaszka" dobrze musiał tam zabarłożyc...

  Odpowiedz
  Uż. zarejestrowany 
• +2
  

  Raiders

  22.04.2012, 12:05

  Nie dziwi mnie brak komentarzy :P:P:P:P kościół to dziś tylko zalążek brania kasy!!!!

  Odpowiedz
  Uż. zarejestrowany 
• -1
  

  janek_gość

  22.04.2012, 12:29

  też ładnie

  Odpowiedz
  IP: 164.126.xx0.xx1 
• -8
  

  pobozna_gość

  22.04.2012, 13:31

  oj!

  Oj! Katolicy na pewno każdy z was chodzi do kościoła tylko do kościoła budowli. Chciałam by ,żeby ktoś bezpośrednio wytknął te obelgi biskupowi. Na pewno tego nie zrobi bo jest obłudnikiem. Ale cóż księża walczyli o taką wolność ,gdzie teraz ich się wyzywa obrzuca chamstwem i wyśmiewa.

  Odpowiedz
  IP: 83.11.xx9.xx7 
+2

Antykatolik_gość
22.04.2012, 22:50
Oni nie walczyli o wolność
tylko o pieniądze, które kiedyś ukradli a później im je słusznie odebrano i w tym celu posłużyli się katolickimi związkami zawodowymi, później dogadali się z czerwonymi a dzisiaj 5% powierzchni Polski należy do obcego państwa, który zwie się Watykan.
Cytuj
IP: 89.200.xx6.xx1 
-2

Antykatolik_gość
22.04.2012, 23:18
miało byc
0,5%
Cytuj
IP: 89.200.xx6.xx1 
• +10
  

  _gość

  22.04.2012, 13:55

  A co było na zakanszanie bo Leszek lubi dobrze zjaść i wypić( chyba nie ogórek i śledzik)

  Odpowiedz
  IP: 79.187.xx0.xx0 
• +6
  

  Gość_gość

  22.04.2012, 20:32

  Palikociarnia nie wtykać nosa w nie swoje sprawy - Idźcie bawić się na wasze salony normalności tak jak tu się bawicie: http://tnij.org/qejz

  Odpowiedz
  IP: 84.38.xx2.xxx 
-5

Antykatolik_gość
22.04.2012, 23:39
To i tak
lepsze od wyborów miss nagich 9 latek organizowanych zapewne na niejednej parafii.
Cytuj
IP: 89.200.xx6.xx1 
+2

C>K>M
23.04.2012, 08:03
No proszę, wreszcie wyszło co ci chodzi po głowie:)
Cytuj
Uż. zarejestrowany 
• +1
  

  _gość

  23.04.2012, 08:39

  ...że tak powiem...teraz to ja już mam zupełnie inne podejście do kościoła a raczej jej instytucji...i mój proboszcz o tym wie...co ja myślę...jak w tym roku przyszedł na kolędę to w try miga zwiał(a jeszcze rok temu i parę lat wstecz miał zawsze ochotę na herbatkę -tym razem nie ,bo co co prawdę mu powiedziałam,że biznes robi na parafii?)

  Odpowiedz
  IP: 77.114.xx8.xx4 
• +3
  

  m.s.w._gość

  23.04.2012, 09:13

  antykatoliku

  Chrystus Cię i tak kocha.... choć nazwiesz to bajaniem, twoja sprawa. Jeżeli rezygnujesz ze Zbawienia (choć pewnie tak nie będzie bo Jezus Chrystus Cię kocha) tylko dlatego że gorszą cie księża to nie im czynisz krzywdę a sobie Oni poniosą konsekwencje ze swojej chciwości, pożądań, itp. Nie wszyscy księża tacy są, ale wszystkich postrzegasz przez pryzmat tych paru którzy dają właśnie taki obraz, sieją zgorszenia. Odrzucasz Zbawienie bo ktoś cię zgorszył, więc pytam czy nie weźmiesz w pracy wynagrodzenia bo twój szef jest niemoralny. Załażę sie ze byłeś kiedyś gorliwy i religijny- pomyśl co cię tak naprawdę męczy. Zapraszam na katechezy w Kościele na Abisynii niedziele 18.00 i środy 18.45. Może Ci pomogą. Pozdrawiam.

  Odpowiedz
  IP: 88.199.xx1.xx4 
-3

Antykatolik_gość
23.04.2012, 13:54
Z zaproszenia
nie skorzystam, ale dziękuję. "Chrystus Cię i tak kocha..." - wolałbym raczej żeby mnie nie kochał. Tych, którzy zginęli na Haiti i na Filipinach też zapewne kochał ale na zdrowie im to nie wyszło. wzięli udział w wielkim bożym dziele, którego cel jest nieznany wam, zwykłym śmiertelnikom. To ja dziękuję, najlepiej żeby w ogóle nie wiedział o moim istnieniu, nie chcę brać udziału w żadnym jego planie. "rezygnujesz ze Zbawienia" - oczywiście, że rezygnuję, co niby miałbym robić "tam" ? wąchać kwiatki przez całą wieczność? dzięki ale nie. wolałbym pogrążyć się w nieświadomości, co zresztą i tak nastąpi z nami wszystkimi ale jak to mówią "nadzieja matką..." "Oni poniosą konsekwencje ze swojej chciwości, pożądań" - gdzie? tam? chcę żeby konsekwencję ponieśli "tu". "Nie wszyscy księża tacy są, ale wszystkich postrzegasz przez pryzmat tych paru którzy dają właśnie taki obraz, sieją zgorszenia." - proporcje są odwrotne. "Odrzucasz Zbawienie bo ktoś cię zgorszył" - gorszą mnie wasze nauki i wasza chrześcijańska filozofia - to czyste zło. Pojąłem to pewnego dnia na naukach przedmałżeńskich, kiedy to jeden z was namawiał gorąco katoliczki aby sie nie rozwodziły nawet wtedy kiedy mąż katuje ich dzieci, aby trwały w związku i dźwigały swój krzyż. "...połamane ręce i nogi, siniaki, tego wszystkiego dziecko nie przeżywa tak strasznie jak rozwodu rodziców" - tak mówił. I nagle mnie olśniło, zrozumiałem jak działa ta instytucja i dlaczego do dzisiaj istnieje.
Cytuj
IP: 89.200.xx6.xx1 
• +3
  

  mit_gość

  23.04.2012, 18:53

  życzenia

  Piękne wydarzenie, wręcz historyczne. Księże Biskupie życzymy błogosławieństwa!

  Odpowiedz
  IP: 83.12.xx3.xx4 
• 

  Antykatolik_gość

  23.04.2012, 19:23

  I jeszcze jedno pytanie.

  Jeżeli KK nie łamie prawa i jest wzorem moralnym do naśladowania to dlaczego ustawa o Komisji Majątkowej nie przewidywała procedury odwoławczej? Nie uważa Pan, że ten fakt przysporzył KK wrogów i kłopotów? To nie są moje "projekcje", KK zginie przez swoją arogancję i pychę. I DOBRZE!

  Odpowiedz
  IP: 89.200.xx6.xx1 

Gość_gość
23.04.2012, 21:17
Jaka nienawiść - co to się z ludźmi dzieje. Pozdrawiam antykatolika, leczyć się trzeba kochanieńki bo daleko nie zajdziesz jeśli motorem twojego życia jest nienawiść do ludzi.
Cytuj
IP: 84.38.xx2.xxx 
-1

Antykatolik_gość
23.04.2012, 22:45
do religii
nie do ludzi. Nie moja wina, że kiedy piszę o religii i zbrodniach ludzi wyznających tę religię odnosicie to do siebie. Czujecie się współwinni?
Cytuj
IP: 89.200.xx6.xx1 
-1

Antykatolik_gość
23.04.2012, 22:50
"Leczyć się"?
to nie ja daje sobą pomiatać facetom w sukienkach. Dorośli ludzie a zachowujecie się jak 5 letnie dzieci. Na widok księdza kolana same się wam uginają w odruchu bezwarunkowym. To trzeba leczyć.
Cytuj
IP: 89.200.xx6.xx1 
• 

  _gość

  23.04.2012, 21:03

  ja myślę i wiem że to zwyczajne bajki dla owieczek o tym ze jest niebo i piekło... tu chodzi o to by żyć jak najlepiej na Ziemi, mieć luksusy, szmal i wiadomo co jeszcze :) wiecie co wam powiem ? kościół katolicki powstał dlatego aby kontrolować społeczeństwo wmawiając ludziom bajki o tym, że będzie się zbawionym ... wiecie ile księży chodzi na prostytutki ? multum jest tego ? ? Prędzej zaufam a jeśli mówimy o wierze to uwierzę w UFO niż w to ze kiedyś napisano lub powiedziano, że ten co umarł na krzyżu przyjdzie za ileś lat ponownie na Ziemie i nas osądzi . No dobra jest też wersja ze Jezus był synem Józefa i Marii albo jeśli Maria była dziewicą to pozostaje zapłodnienie "in vitro" to 2000 lat temu "in vitro" tylko mogło posiadać UFO. Wiecie jakie Watykan trzyma tajemnice ? albo co się działo albo dzieje w Watykanie ? Jest wiele religii i każda o czymś mówi, każda z nich zawiera pełno symboli i przekazów, które utworzyli ludzie. Nie mówię, że dobro i zło nie istnieje ale dla wszystkich ciekawskich, którzy maja wątpliwości co do kościoła katolickiego polecam książkę: "Eric Lacanau,Paolo Luca-GRZESZNI PAPIEŻE" Jeśli macie internet to poszukajcie ... Więcej mi się nie chce pisać na ten temat to jest temat rzeka. Pozdrawiam Panią katechetkę z podstawówki :)

  Odpowiedz
  IP: 31.62.xx0.xxx 

Gość_gość
23.04.2012, 22:45
Twoja wypowiedź jest prymitywna i jesteś miernotą w gimnazjum, lub jesteś lemingiem, który zaćpał z Palikotem. Jedno i drugie źle świadczy o tobie. Swoją drogą słuszną linię przybrały mendia rządowe - wielu idiotów nabrało się na medialną papkę obwiniającą za wszystko kościół. By żyło się lepiej Tuskom i Palikotm
Cytuj
IP: 84.38.xx2.xxx