Tczew - Okrojony węzeł - bez drzewek i szklanego dachu przed głównym wejściem

Okrojony węzeł - bez drzewek i szklanego dachu przed głównym wejściem

Przeszklony dach przed wejściem do dworca, zieleń - tego co cieszyło nas na wizualizacjach którymi rok temu chwaliły się władze miasta - nie będzie: ,,(...) zmieniło się wszystko w układzie przestrzeni przed dworcem, nie będzie kiosków wind na parking, bo nie ma parkingu, nie ma wiaty i nie ma drzewek." - wyjaśnia Kierownik Projektu. Wydaje się, najładniejszy element inwestycji i najciekawszy - obok tunelu - przeszklony dach, nie tylko miał cieszyć oczy, ale także umożliwić komfortowe przejście suchą nogą w deszczową pogodę do taksówki, czy samochodu. Niestety musimy obejść się smakiem. Co jeszcze nas zaskoczy? Dlaczego miasto dopuszcza do tak istotnych zmian w projekcie? Zapraszam do dyskusji!
Tcz24 jest częścią serwisu Tcz.pl, którą współtworzą jego użytkownicy. Znajdujące się tutaj materiały nie zostały stworzone przez redakcję serwisu Tcz.pl, lecz przez użytkowników serwisu zgodnie z zasadami wymienionymi tutaj: Regulamin publikacji w Tcz24.
Drukuj
Prześlij dalej

Komentarze (94)
Dodaj komentarz

  • +33

    mayster_gość

    22.08.2011, 11:02

    To teraz tylko szukać, na czyje konto popłynęły pieniądze za wykonanie i materiały do brakujących elementów...

    Odpowiedz
    IP: 109.197.xx6.xx8 
  • -14

    ja36_gość

    22.08.2011, 16:35

    w tekstach we wszystkich mediach zaznaczane było zawsze, że jest to wstępna wizualizacja wyglądu okolic dworca - i na dodatek z początkowych etapów prac nad węzłem. dodatkowo z firmą projketową byly problemy, więc to się to zmieniało - http://www.archiwum.tcz.pl/index.php?akcja=wiadomosci&art=4d0dff0f3bb3395 a co do wyglądu węzła to kierownik mówił o tym wielokrotnie w audycjach w tetce, czy tv tczew - gadki o przeszkleniu nie było

    Cytuj
    IP: 89.200.xx2.xx4 
    +18

    Kozeniak_gość

    22.08.2011, 17:24

    Do ja36 gość: nie było też ,,gadki" że zmienia

    się plan. Władze miasta już rok temu (!) wiedziały że projekt będzie okrojony. Ale nikt o tym nie wspominał. Do dzisiaj na stronie Miasta jest tamta wizualizacja. Może powinniśmy się cieszyć że tunel został?! Ktoś w zeszłym roku zbił kapitał polityczny pokazując rzeczy których nie będzie. To nieuczciwe. Rok to dość czasu żeby poinformować jak rzeczywiście ma wyglądać ten węzeł, ale komuś byłoby to nie na rękę. A prawda wyszła na jak dopiero jak ktoś spytał o szczegóły. I oczywiście nie Kierownik Projektu jest winien, ale inwestor czyli miasto bo to one podpisało projekt w takiej formie.

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 
    +11

    Kozeniak_gość

    22.08.2011, 17:42

    do ja36 gość:

    Dla jasności: Artykuł o problemach z firmą projektową są z 12.2008, a wizualizacja na stronach Miasta jest z 06.2010 więc mącisz : http://www.tczew.pl/index.php?akcja=tekst&bin=2da83b3d0324c4b

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 
    +9

    abc_gość

    23.08.2011, 21:44

    Istotnych zmian dokonała sam firma wykonawcza, miasto pozwoliło... powinien zająć się tym inspektorat nadzoru budowlanego, oraz prokuratura. Jeśli ktoś jest zainteresowany jestem w stanie podać konkrety poparte filmami z poprzednich wątków oraz dokumentacją budowlaną (zawartą też w internecie), na którą wydaje się pozwolenie na budowę i wobec której nie można stosować istotnych zmian, a one już są.

    Cytuj
    IP: 84.38.xx6.xx5 
    +3

    _gość

    26.08.2011, 11:16

    Do ~ abc_gość

    Myślę, że te dokumenty powinny wylądować w prokuraturze razem ze zgłoszeniem o podejrzeniu popełnienia przestępstwa przez urzędników miejskich, jeśli takowe podejrzenie istnieje.

    Cytuj
    IP: 213.17.xx8.xx5 
  • +26

    GryFFF

    22.08.2011, 11:06

    Jeśli to są jakieś potwierdzone informacje to w ogóle szkoda było się brać za te wykopy przed dworcem i za jakiekolwiek zmiany, mogło zostać po staremu. Albo ktoś sobie przywłaszczył tą kasę albo wszystkie pieniądze utopiono w super mega nowoczesny tunel. Ale coś m się wydaję, że tak miało być a grafika była zrobiona by ludzie się cieszyli i nie narzekali na ciągły bajzel przed dworcem no bo w końcu będzie ładnie. Ta cała galeria też zapewne będzie kolejnym niewypałem. Gratuluję.

    Odpowiedz
    Uż. zarejestrowany 
  • +14

    _gość

    22.08.2011, 14:02

    Informacja jest potwierdzona

    Zobacz komentarze i odpowiedź Kierownika Projektu dla Malkontenta (pierwsza 10): http://www.tcz.pl/index.php?p=1,62,0,tcz-24&item=3d0836cff4d50b02&title=Relacja-z-budowy-wezla-i-galerii-sierpien-2011-roku Pieniądze miały być zabezpieczone. Podobno nawet coś miało się dać zaoszczędzić, bo ceny materiałów budowlanych ostro spadły. Nie rozumiem i nie jestem w stanie zrozumieć. Nie chcę wiedzieć jak to będzie wyglądało. ,,W przygotowanie inwestycji zaangażowanych było wielu urzędników, z wiceprezydentem Mirosławem Pobłockim na czele. " - tak o projekcie czytamy na stronach miasta, Pan prezydent podpisywał także umowę z wykonawcą. Dalej czytamy tak: ,,Realizacja tej wielomilionowej inwestycji jest możliwa także dzięki temu, że przez ostatnie lata ograniczaliśmy nadmierne zadłużanie budżetu, oszczędzaliśmy pieniądze, aby możliwe było zabezpieczenie udziału własnego w projekcie. " Po wyborach prawda dopiero teraz wychodzi na jaw?

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 
  • +24

    Obserwer_gość

    22.08.2011, 11:54

    Beton jak za głębokiego PRLu

    Najwyraźniej kryzys dotarł też do naszego miasta i obecnie nasza wizytówka i "drzwi" miasta dla wielu podróżnych, będą niczym betonowe blokowisko jak z filmów Barei.

    Odpowiedz
    IP: 89.78.xx7.xx6 
  • +17

    Kozeniak_gość

    22.08.2011, 11:56

    Władze manipulują

    by zdobyć poparcie. Rok później już nikt nie pamięta co obiecywano...

    Odpowiedz
    IP: 109.207.xx2.xx8 
  • +1

    _gość

    26.08.2011, 12:04

    Obiecywano coś o czym wiedziano, że nie będzie dotrzymane. Zostaliśmy zwyczajnie oszukani. Urzędnicy miejscy, którym płacimy pensje i może radni, którym płacimy diety oszukiwali nas przez długi czas.

    Cytuj
    IP: 213.17.xx8.xx5 
  • +13

    prosta_gość

    22.08.2011, 12:00

    dyskusja

    Różnica w projekcie to mniejsze koszty, a wartość inwestycji bez zmian ??? ... bo wszyscy muszą zarobić przecież robią to dla mieszkańców.

    Odpowiedz
    IP: 83.7.xx1.xx2 
  • +28

    roza-81

    22.08.2011, 12:04

    Pewnie ich nie stać :/

    Drzewka to mogę im osobiście posadzić cały tuzin .Ale z tym dachem to im tak łatwo mieszkańcy nie zapomną ,z całego projektu zostanie tylko beton ,nie interesuje mnie dlaczego, interesuje mnie kto za to odpowiada ?

    Odpowiedz
    Uż. zarejestrowany 
  • +17

    _gość

    22.08.2011, 12:07

    Najpierw zatwierdzony jest projekt, potem zaczyna się budowa i w trakcie budowy to, co było fajne jest zmieniane. Dlaczego tak się dzieje? Dlaczego jest to możliwe. Czy ten kto wydał zgodę na budowę nie ma nic do powiedzenia na temat tych zmian? Może wypadałoby zapytać mieszkańców, czy zgadzają się, żeby to co miało być ładne będzie wyglądało jak reszta budynków w Tczewie, czyli jak betonowy szary, brzydki kloc. Chciałbym poznać nazwiska osób, które zdecydowały o tych zmianach i ich motywację. Tylko nie chciałbym słuchać o pieniądzach, bo środki przecież były zabezpieczone przed budową.

    Odpowiedz
    IP: 213.17.xx8.xx5 
  • +17

    Abisyńczyk_gość

    22.08.2011, 12:33

    Dworzec

    Teraz dworzec będzie brzydki. Szkoda, że nie zrobią tych elementów budynku. A dlaczego to zrobili: bo chcieli polecieć po kosztach.

    Odpowiedz
    IP: 81.219.xx7.xx2 
  • +12

    TOM_gość

    22.08.2011, 12:50

    Ściema!!!

    HAHA tak wlaśnie wygrywa się wybory!! :) podobnie jak z wizualizacją mostu nad torami, taz nie przypomina on tego z wizualizacji !! ale nie martwcie sie drodzy Tczewianie w Gdańsku buduja fabryke celuzoly i na wizualizacji nie ma 30 m komina który hmmm musi byc :))

    Odpowiedz
    IP: 83.3.xx0.xx8 
  • +19

    karo_gość

    22.08.2011, 13:06

    zróbmy wszystko betonowe z blaszanym dachem jak na peronach ! jea

    Odpowiedz
    IP: 109.207.xx5.xx3 
  • +9

    _gość

    22.08.2011, 13:19

    to chyba jakiś dowcip skąd niby takie informacje ze nie bedzie zadaszenia przeciez projekt ktos zatwierdzil unia dala kase i co nagle zmiany w projekcie chyba nie bardzo

    Odpowiedz
    IP: 212.77.xx5.xx5 
  • +14

    Crejzol_gość

    22.08.2011, 13:19

    Wtf??? WTF???? WTF??????

    Tja czyli norma. Identycznie jak z wiaduktem na Wp. łuk też miał być z innej strony i o zupełnie innym kształcie

    Odpowiedz
    IP: 79.187.xx0.xx4 
  • +11

    arkadiusztcz

    22.08.2011, 13:27

    Wyjaśnienia Proszę.

    Poproszę o portal TCZ.PL o sprawdzenie tej o to wiadomości , która mnie martwi. Czy to jest prawdą i dlaczego, z skąd ta informacja pochodzi, gdzie jest link do tej że informacji?

    Odpowiedz
    Uż. zarejestrowany 
  • +12

    jaro76_gość

    22.08.2011, 14:06

    Zmieniony projekt dworca

    Czemu mnie to nie dziwi?Od razu wydawało mi się to za piękne by w takim Tczewie powstało coś takiego jak było w projekcie.Ta sama sytuacja jest z mostem na Wojska Polskiego.Miała być czerwona rura jako filar dla lin stalowych a zrobili kwadratową "klimatyzację nad mostem".Ten most jest ochydny i juz lepiej wyglądają te mosty u wylotu z Tczewa do Gdańska choć zmęczone upływającym czasem to mają styl.Gratulacje dla Włodarzy Miasta Tczew!Oby więcej bubli może zostaniemy stolicą kiczu.

    Odpowiedz
    IP: 84.38.xx9.xx6 
  • +3

    _gość

    22.08.2011, 14:24

    Źródło jest tutaj

    Proszę zobaczyć odpowiedź Kierownika Projektu dla Malkontenta (pierwsza 10 komentarzy). W dalszej jej części jest wyjaśnienie dla Kozeniaka, który pytał o dach przed głównym wejściem: http://www.tcz.pl/index.php?p=1,62,0,tcz-24¶m=&item=3d0836cff4d50b02&title=Relacja-z-b udowy-wezla-i-galerii-sierpien-2011-roku

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 
  • +8

    Tiv_gość

    22.08.2011, 14:06

    Powiedzenie

    Dobre, bo polskie! ŻENADA!!!!!

    Odpowiedz
    IP: 109.207.xx5.xx9 
  • +5

    _gość

    22.08.2011, 14:32

    Ten dach jest wszędzie

    Gdziekolwiek piesze się o tym przedsięwzięciu, wszędzie jest dach, do teraz kiedy inwestycja jest na ostatniej prostej nikt nie mówił, że go nie będzie: http://www.madeinpomorskie.pl/article/24900_Rewitalizacja_tczewskiego_wezla_komunikacyjneg o_.htm

    Odpowiedz
    IP: 109.207.xx2.xx8 
  • -3

    migacz_gość

    22.08.2011, 14:52

    czytając to i wyjaśnienia rzekomego kierownika budowy http://www.tcz.pl/index.php?p=1,62,0,tcz-24&item=3d0836cff4d50b02&title=Relacja-z-budo wy-wezla-i-galerii-sierpien-2011-roku należy wywnioskować że to redakcja tcz.pl nie dopełniła dziennikarskiego obowiązku i pisząc o dworcu posługiwała się nieaktualną wizualizacją, która to wprowadzała czytelników w błąd sugerując iż budowany dworzec będzie wyglądał właśnie tak. Pewne słowa krytyki należy posłać w kierunku UM, który nie interweniował w tej sprawie w tcz.pl, chodź należy wziąć pod uwagę że urzędnicy UM nie muszą wcale czytać tego portalu aczkolwiek powinni taką informację umieścić przynajmniej na stronie urzędu, gdzie przedmiotowa wizualizacja jest dostępna Ogólnie informacja te jest pewnie zawarta w SIWZ, ale komu by się chciało to przeglądać lub czytać

    Odpowiedz
    IP: 87.205.xx1.xx2 
  • -3

    daj se siana_gość

    22.08.2011, 16:35

    w tekstach we wszystkich mediach zaznaczane było zawsze, że jest to wstępna wizualizacja wyglądu okolic dworca - i na dodatek z początkowych etapów prac nad węzłem. dodatkowo z firmą projketową byly problemy, więc to się to zmieniało - http://www.archiwum.tcz.pl/index.php?akcja=wiadomosci&art=4d0dff0f3bb3395 a co do wyglądu węzła to kierownik mówił o tym wielokrotnie w audycjach w tetce, czy tv tczew - gadki o przeszkleniu nie było

    Cytuj
    IP: 89.200.xx2.xx4 
    +7

    Kozeniak_gość

    22.08.2011, 17:10

    Problem polega na tym

    że miasto nawet na swoich stronach prezentuje nieaktualną wersję projektu. Nieuczciwe jest obiecywanie czegoś super, a potem nawet nie wspominanie, że super nie będzie.

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 
    +5

    Kozeniak_gość

    22.08.2011, 17:40

    Do daj se siana: Mącisz

    1. Artykuł jest z 2008 roku, a ta wizualizacja na stronach Miasta (http://www.tczew.pl ) jest z 10.06.2010: http://www.tczew.pl/index.php?akcja=tekst&bin=2da83b3d0324c4b Tcz.pl moim zdaniem nie musi dopytywać regularnie czy coś się nie zmieniło. Uczciwość wymaga by władze miasta, które rok temu podpisywały umowę, zdając sobie sprawę że węzeł będzie wyglądał inaczej poinformują o tym społeczeństwo. Ale korzystniej było udawać, że wszystko jest aktualne, szczególnie przed wyborami. Dla jasności: jeżeli o czymś się mówi a potem w tym miesza należy o tym poinformować, a tego nikt nie zrobił.

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 
  • +19

    _gość

    22.08.2011, 14:53

    Ładną kasę ktoś tu skroił, głębokie ukłony panie mirku i ty chcesz się ubiegać o reelekcję. Pusty śmiech

    Odpowiedz
    IP: 89.200.xx7.xx8 
  • +12

    lukee

    22.08.2011, 16:07

    To może Tcz.pl postara się i wstawi jakiś aktualny projekt ? Fajnie, że władze mydlą nam oczy atrakcyjniejszymi wizualizacjami niż sam projekt wykonawczy.

    Odpowiedz
    Uż. zarejestrowany 
  • +9

    C>K>M

    22.08.2011, 16:57

    A taki był ładny, amerykancki, szkoda...:D

    Odpowiedz
    Uż. zarejestrowany 
  • +5

    obywatel_w_gość

    22.08.2011, 18:16

    Miały być dobrze

    wyszło jak zwykle...

    Odpowiedz
    IP: 178.37.xx8.xx4 
  • +6

    tczewiak33_gość

    22.08.2011, 19:32

    płyta dworca

    jak nie będzie tej wiaty przed dworcem to projekt jako całość traci sens bo w zamian będziemy mieli kilkusetmetrową pustą płyte dworca przypominającą w wyglądzie LOTNISKO - a może tak miało być?? AUTOBUSY MIEJSKIE PKS MIĘDZYNARODOWE PKP TLK SKM TAXI I ...................PORT LOTNICZY W JEDNYM

    Odpowiedz
    IP: 78.150.xx6.xx9 
  • +5

    pan x_gość

    22.08.2011, 20:53

    poz

    Jak zwykle nasze władze śpią ale na otwarcie pierwsi pobiegną i pewnie na uczte za dormoche pojeś to pierwsi do stołu usiądą a to że cos sie zmieniło wygladzie to coz to nie ich wina zreszta jak zawsze pozdrawiam

    Odpowiedz
    IP: 78.88.xx5.xx5 
  • +3

    _gość

    23.08.2011, 05:56

    Gdzie jest Kierownik?

    A gdzie teraz jest Kierownik?

    Odpowiedz
    IP: 195.242.xx8.xx7 
  • +2

    ona__gość

    23.08.2011, 08:50

    niestety postoju taxi też nie będzie:// Miejsce które jest na nie wyznaczone mieści tylko 3auta ://// to jest rozum ....

    Odpowiedz
    IP: 79.189.xx8.xx0 
  • +1

    tcz45

    23.08.2011, 09:14

    poczekajmy do końca

    Jak zostanie zakończona budowa węzła i galerii wtedy ocenimy co i jak. Teraz i tak nic już nie zmieni. Nie jestem po żadnej stronie i też chciałbym , aby cała ta budowa była dobrze zakończona i ten teren był ozdoba naszego miasta. Może po zakończeniu będzie wiele elementów ozdabiających ten obszar , wygodne ławki, klomby kwiatów czy coś tam....oby nie był tylko sam beton. Co mi się nie podoba już, to pozostawienie koszmarnych topoli obok nowego parkingu. ANI ONE ŁADNE , ANI POŻYTECZNE, ale na razie będą tam rosnąć. No i ta poczta może nasi posłowie wpłyną na zarząd poczty. Bo jak to będzie wyglądało nowy węzeł i galeria i paskudna poczta....

    Odpowiedz
    Uż. zarejestrowany 
  • +4

    _gość

    23.08.2011, 09:30

    Poczekajmy i zostawmy to?

    Jest jeszcze kilka miesięcy do końca. Myślę że da się coś zmienić. Ten kto nabroił powinien teraz to naprawić.

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 
  • +5

    to się o_ ramy_gość

    23.08.2011, 09:24

    poczekamy

    wywinęli się z projektu centrum handlowo-usługowego w miejscu Lidla-Carrefoura ( ktoś jeszcze pamięta), slip nad Wisłą -utopione pieniądze , wiadukt na WP to z węzła się "wykręcą" takie miasto nikt za nic nie odpowiada.

    Odpowiedz
    IP: 83.30.xx4.xx6 
  • +2

    st_gość

    23.08.2011, 09:39

    Czemu ma odpowiadać, skoro i tak ludzie zagłosują na tych samych, nawet jakby w Tczewie powstało 100 marketów czy zlikwidowano komunikację miejską?

    Cytuj
    IP: 89.200.xx3.xx4 
  • +7

    obserwator a wybory tuż-tuż_gość

    23.08.2011, 14:33

    polsko - tczewski kociołek

    macie rację , i co z tego . znacie przecież przysłowie, że nie ważne kto głosuje tylko kto liczy głosy. W każdej komisji obwodowej jest człowiek z Urzędu Miasta , który pilnuje interesów wiadomo kogo ... urzędu... dlatego w naszym mieście nic się nie zmienia od dziesiątek lat... ciągle ci sami ludzie... no i ciągle ci sami ludzie prezydenta...jeden wielki klan i kolesiostwo...a kruk krukowi oka nie wykole. Wszystkie brudy zamiatane są pod dywan a opozycja milczy , bo też ma w tym interes...czarne teczki... na następne wybory, aby coś dla siebie ugrać. Jakiś interesik, robotka dla kolesia lub krewnego itd. itp. książki można pisać , ale od książek najlepszy jest przecież nasz pierwszy ściemniacz Jan Kulas...widzieliście jego najnowszą ulotkę wyborczą , tam dopiero jest ściema...poczytajcie sobie ile ten człowieczek zrobił dla Tczewa...normalnie mucha nie siada...bo się boi, co będzie dalej...normalnie kabaret starszych panów, albo ani mru...mru

    Odpowiedz
    IP: 87.205.xx1.xx2 
  • +5

    delphi_gość

    23.08.2011, 14:43

    Potrzeba pieniędzy na kampanię, więc nie ma co się dziwić. A miało być tak pięknie, czy drzewka to tak olbrzymie koszty że nie można ich posadzić? Będziemy mieli ładny betonowy dworzec, który z czasem otrzyma malunki peseudokibiców. Fuszerka ze strony miasta, będzie to samo co było przed przebudową, tylko z tunelem.

    Odpowiedz
    IP: 62.233.xx9.xx8 
  • +7

    Rogi

    23.08.2011, 19:45

    Tak sobie myślę, czy w tym mieście zostało coś kiedyś zrobione dobrze od początku do końca? Wszystko tylko robione pod urzędasów. Przy każdym projekcie zmarnowana masa kasy.

    Odpowiedz
    Uż. zarejestrowany 
  • +9

    Tczewianin_gość

    23.08.2011, 22:21

    PAXTON2@O2.PL

    Nikt nie poinformował Nas Mieszkańców o zmianach w projekcie ,a dobrze pamiętam niby wizualizację -osobami odpowiedzialnymi za ten przekręt powinna zająć się Policja, Prokuratura,Cba i Nik. Okaże się jeszcze, że galeria będzie wyglądać jak mix tczewskich supermarketów ! Chyba powinniśmy być bardzo wdzięczni naszym włodarzom, że możemy wejść na dworzec pkp i wsiąść do pociągu (zostawiono nam bardzo szerokie przejście 1.5 m ,które po tem jeszcze przekopano, bardzo przyjemnie się z niego korzysta w godzinach porannych i popołudniowych wspólnie z kloszardami). A co do drzew to ile ich zniszczono ktoś wie ? TYLE SAMO POWINNI POSADZIĆ I ANI JEDNEGO MNIEJ !!!

    Odpowiedz
    IP: 78.88.xx8.xx4 
  • +9

    --_gość

    23.08.2011, 22:55

    Jak to na wsi. W Szczewie zawsze nas robią w jajo. Trzeba przyznać, iż mamy bardzo słabe władze. pozdro !

    Odpowiedz
    IP: 84.38.xx2.xx6 
  • +8

    HC K.r.y_gość

    23.08.2011, 23:03

    wszystkie projekty tczewskie polskie i wgl sa do D bo skatepark miał być-nie ma teraz dach i drzewka-niema to niech zrobią tak jak na PKSie bydka metalowa i ławka w środku heeee śmiech!!!

    Odpowiedz
    IP: 109.197.xx3.xx8 
  • +9

    Ali-gator_gość

    23.08.2011, 23:21

    Chciałbym w Galerii Kociewskiej otworzyć ekskluzywny lumpex, bo na starówce jest już za duża konkurencja. Czy ktoś się orientuje, czy są jeszcze jakieś boksy wolne?

    Odpowiedz
    IP: 84.38.xx1.xx9 
  • +9

    johnny_gość

    24.08.2011, 06:47

    ciąg dalszy nastąpi...

    I nie zdzwiłbym się jak "okroją" Galerie Kociewska ul.a`la Alternatywy 4 np że nie będzie trzech sal tylko jedna i a poza tym co do mostu na ul.WP owszem projekt inny niż to co widać...to samo z Dw PKP ehhh.Jeszcze będzie afera i jakis urzednik z UE sie odezwie...powiem oddawajcie kase..a może to potrzebne by wreszcie zaczeli szanować pieniądze i wydawac zgodnie z załozonym projektem?! wiec ktoś musi w "dooope" dostać...

    Odpowiedz
    IP: 89.200.xx6.xx9 
  • +4

    ktos_gość

    24.08.2011, 13:25

    ehhh

    To dlatego chwalili się,że skończą 3 lub 4 miesiące przed terminem?! odpowiedż już mamy....brak wiaty czegoś tak i czegoś...jak by bylo zgodnie z projketem by skonczyli punktualnie..a może pozniej ale za to zgodnie z projektem pierwotnym....wstyd i hańba.......

    Cytuj
    IP: 74.120.xx5.xx0 
  • +8

    karol_tcz_gość

    24.08.2011, 07:24

    xxx

    Jaki pan taki kram ;) wazne że kostkę znowu przekładają na Dąbrowskiego :). Wszyscy i tak zapomną o kolejnej wpadce Mira. Przecież to nasz czcigodny pierwszy obywatel wprowadził nam karty miejskie, a też miało być tak pięknie :D.

    Odpowiedz
    IP: 109.207.xx9.xxx 
  • +8

    ryryry_gość

    24.08.2011, 10:09

    Paranoja !

    A gdzie jest Pani Jola z tcz.pl ? Jak jest temat ważny dla mieszkańców to redakcji tcz.pl jak zwykle nie ma... Ale wstęgi , otwarcia i wizualizacje które pokazuje wujek prezydent to TAK ! Uważam że moralnym obowiązkiem redakcji portalu jest wyjasnienie tej sprawy gdyz to własnie redakcja portalu pokazywała wizualizacje węzła i prjektyh a teraz chowa głowę w piasek. To samo się ma ze zmiana projektu peronów przystankowych węzła gdzie autobudy będa musiału na wstecznym biegu cofać z pasażerami ! Paranoja !

    Odpowiedz
    IP: 178.37.xx2.xx2 
  • +4

    Sedr_gość

    24.08.2011, 10:18

    znowu popelina !

    To jest skandal !!! Jak można tak istotny element projektu , który dawał tej inwestycji poparcie mieszkańców zdjąć z realizacji ! Pobłocki jest za to odpowiedzialny politycznie i osobiście (był wtedy v-ce).

    Odpowiedz
    IP: 178.37.xx2.xx2 
  • +6

    Destynas_gość

    24.08.2011, 10:29

    SZOK jaka fuszerka !

    Kostka na budowanym tam parkingu już się zpapada ! SZOK jaka fuszerka ! Gdzie jest wogóle redakcja tcz.pl ? Na wakacjach ? Może warto by zapytać o te przeszklone wyjście z dworca oraz o fuszerkę na parkingu ? To w końcu nasze (publiczne) pieniądze !

    Odpowiedz
    IP: 178.37.xx2.xx2 
  • +5

    kilof_gość

    24.08.2011, 13:12

    tcz.pl=UM

    A co na to tcz.pl ? Dlaczego nie podejma tematu ? "tczewski układ" lokalni dziennikarze&politycy. tcz.pl=UM

    Odpowiedz
    IP: 87.204.xx5.xx7 
  • +2

    Kozeniak_gość

    24.08.2011, 15:20

    Kierownik projektu - gdzie się schował?

    Ze względu na zakres uprawnień, odpowiedzialności i poziom wymaganych kompetencji drugą najważniejszą rolę w projekcie odgrywa Kierownik Projektu. To on zarządza projektem (jest zatrudniony przez miasto) i odpowiada także za komunikację. Wielokrotnie na łamach tcz.pl Pan Dariusz Śliwiński wypowiadał się na temat szczegółów inwestycji, ale dopiero cztery dni temu na moje konkretne zapytanie o dach przed głównym wejściem po raz pierwszy jasno stwierdził, że projekt został zmieniony i nie uwzględnia kluczowych elementów wstępnego projektu. Oczywiście kluczową rolę odgrywa miasto - z prezydentem Pobłockim na czele - który podpisywał umowy. Wszyscy powinni się teraz tłumaczyć: kiedy? dlaczego? po co? w czyim interesie? gdzie się podziały zaoszczędzone pieniądze? tcz.pl powinno przeprowadzić uczciwe dochodzenie w tej sprawie!

    Odpowiedz
    IP: 109.207.xx2.xx8 
  • +7

    Kierownik projektu_gość

    24.08.2011, 20:37

    Szanowny Panie, pozwolę sobie jeszcze raz wyjaśnić sprawę projektów węzła. Jednak najpierw chciałbym, żeby Pan w kwestiach promocji projektu, zamieszczanych wizualizacji i informacji nie technicznych zwrócił się z pytaniem do rzecznika prasowego UM, gdyż ja nie zajmuję się promocją projektu, nie mam tego w kontrakcie. Udzielane odpowiedzi dziennikarzom jest, za ich pośrednitwem, przybliżeniem realizowanego projektu Państwu tego projektu, gdyz posiadam pełną wiedzę w tym temacie. I tu przechodzimy do meritum, czyli co jest realizowane. Zamieszczana wizualizacja jest efektem bujnej wyobraźni projektanta pierwszej wersji projektu węzła, bodajże sprzed 4 lat. Dziwi mnie, że nie budzi w Panu tak wielkich emocji, jak daszek, rozbieżność pomiędzy wyglądem poczty, czy budynku dworca na wizualizacji, a faktem, że nie będzie nic zrobione z tych wizji. Projekt nigdy nie obejmował tych obiektów. Pierwsza wersja projektu powstał w okresie kiedy nie było jeszcze mowy o Galerii, w następnych latach, ze względów na zapotrzebowanie społeczne UM dokonał zmiany planu miejscowego i przygotował teren przy dworcu pod budowe galerii. W wyniku tego doszło do zmniejszenia przestrzeni przed dworcem po to, żeby przyszły, neznany wówczas inwestor mógł wybudować jak największą galerię z kinami. W 2009 roku przygotowując nowy projekt budowlany do wnioskowania o środki unijne firma projektowa Redan zmieniła całkowicie wizję projektu z powodu zmiany funkcji terenu i podzielenia go na część miejską i komercyjną (Galeria). W wyniku tego galeria weszła na teren płyty przeddworcowej zmniejszając ją o połowę, parking podziemny buduje inwestor galerii, a to spowodowało zmianę układu komunikacyjnego węzła. I na te zmiany nie zrobiono nowej wizualizacji. Na tak zmieniony projekt uzyskano w 2009 roku prawomocne pozwolenie na budowę. Następnie oczekiwano na rozstrzygnięcie wniosku o dofinansowanie unijne, po uzyskaniu dofinansowania i podpisaniu umowy projekt budowlany stał się integralną częścią umowy o dofinansowanie. Odstępstwa od tego projektu, tzw. istotne powoduję utratę dofinansowania, więc nikt przy zdrowych zmysłach nie dopuściłby do usunięcia elementów projektu na wniosek wykonawcy, czy kogokolwie odpowiadającego za tą realizację za cenę utraty ok. 12mln zł dofinansowania. Przetarg na wykonawstwo został rostrzygnięty w czerwcu 2010 roku w oparciu o projekt i pozwolenie na budowę z 2009 roku i od lipca 2010 wg tych dokumentów jest realizowany. To tyle w tym temacie. Proszę bardzo o uważne czytanie, słuchanie, a najlepiej zapoznawanie się z dokumentami źródłowymi. Bardzo chętnie pokażę Panu dokumentację przetargową i projekt, o ile pofatyguje się Pan do mojego biura. Jeżeli będzie Pan zainteresowany prosze o sygnał, a umówimy się na spotkanie. I jeszcze jedno, nigdzie się nie chowam, mam sporo pracy i nie zawsze czas na czytanie i odpowiadanie na wpisy na forum.

    Cytuj
    IP: 83.30.xx4.xx4 

    AFERA_gość

    24.08.2011, 21:52

    ale

    zmiany planu miejscowego, część miejska i komercyjną, PŁATNE parkingi, kierownicy i rzecznicy, prezydenci, projektanci AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA....

    Cytuj
    IP: 83.7.xx0.xx0 
    -2

    abc_gość

    24.08.2011, 22:55

    Wygląda na to, że na te zmiany to właśnie Pan Kierownik Projektu pozwala wykonawcy. Odpowiedzialność ze strony Prawa Budowlanego żadna, a kasa łatwa do zdobycia. Czemu są zmiany i to konstrukcyjne? Przecież to już samowola budowlana. Kierownik Budowy jest zapewne tego świadomy, jak i konsekwencji z tego płynących, więc woli się nie wypowiadać, a to jest najbardziej odpowiedzialna osoba na tej budowie. Ciekawy jestem co powie WINB na zmiany, które już są. Po za tym już składając ofertę wykonawca wkalkulował zmiany, bo nie buduje zgodnie z projektem budowlanym. Dokonał zmian, a na końcu czegoś jeszcze nie wykona. Jest to już nieuczciwa konkurencja i wiążą się z tym też niemałe konsekwencje.

    Cytuj
    IP: 84.38.xx6.xx5 
    +1

    do abc_gość

    25.08.2011, 12:24

    oj znaffco przepisów, dokumentacji, umowy i tego coto jest zmiana podlegająca ocenie nadzoru budowlanego musisz się jeszcze duuużo uczyć.

    Cytuj
    IP: 83.17.xx1.xx4 
    -2

    _gość

    25.08.2011, 12:55

    Do kierownika: jak już Panu wyjaśniałem

    Problem tkwi w tym że 1: na co najmniej pół roku po zmianie projektu Miasto (nie Pan) posługiwało się nieaktualną wizualizacją przedstawiającą wcześniejszy projekt - wprowadzało tym w błąd mieszkańców co miało szczególne znaczenie przed wyborami w których inwestycja była kluczowym elementem kampanii obecnego prezydenta. Przez długi czas nikt nie poinformował o zmianach, ani oszczędnościach jakie powstały w wyniku usunięcia wspomnianych elementów w kolejnej wersji projektu to teraz kiedy konkretnie spytano Pana o tę sprawę 2: nie rozumiem motywów całkowitej rezygnacji z dachu. Argument, że przesłoniłby galerię mnie nie przekonuję bo jak już Panu wspominałem, z pewnością nie byłby on na wysokości 3 metrów... po za tym został on zaprojektowany dla wygody mieszkańców i to jest cel nadrzędny, moim zdaniem wystarczyło go skrócić 3: ani budynek dworca, ani poczty nie jest przedmiotem inwestycji dlatego zdawałem sobie sprawę że nie ulegną one zmianom przedstawionym w wizualizacji, natomiast płyta dworca jak najbardziej tak.

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 
    -1

    Kozeniak_gość

    25.08.2011, 18:01

    Do kierownika: tcz45 wrzucił nowe zdjęcia

    Widać wyraźnie jak ogromna będzie pusta przestrzeń od wyjścia z dworca do Galerii. Więc pytam... dlaczego?

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 

    do Kozeniaka_gość

    26.08.2011, 15:49

    odpowiem ci, bo tak sie ksztatuje przestrzenie publiczne w obszarach o podobnym charakterze użytkowym.

    Cytuj
    IP: 83.7.xx9.xx5 
    +2

    _gość

    27.08.2011, 08:58

    Inaczej też można

    Odpowiem: poprzedni projekt był wykonany przez tą samą firmę i specjalista w tej sprawie uznał że można tak ukształtować tę przestrzeń.

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 
    -1

    Do kierownika_gość

    27.08.2011, 09:32

    Artykuł o podpisaniu umowy przez prezydenta

    w czerwcu 2010 roku. Znajduje się tam wizualizacja, chociaż jak Pan twierdzi już w 2009 roku zmieniono projekt: http://www.tcz.pl/index.php?p=1,47,0,wiadomosci&item=59d178b5a1c2fb36&title=Weze l-za-25-ml

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 

    `` _gość

    27.08.2011, 17:44

    tak specjalista uznał, że można, bo nie było sciany galerii i plac był 2 ray wiekszy. Wszyatko w temacie.

    Cytuj
    IP: 83.7.xx2.xx5 
  • +4

    justysia97

    24.08.2011, 18:04

    bez sensu... najpier gadaja tak a potem tak... zaraz napisza ze zostanie tak jak jest i bedzie git...

    Odpowiedz
    Uż. zarejestrowany 
  • +4

    LOGOS_gość

    24.08.2011, 20:46

    ROZCZAROWANY I OSZUKANY

    JUŻ PO RAZ KOLEJNY WŁADZE TEGO MIASTA POKAZAŁY ISTOTNY BRAK WŁASNYCH KOMPETENCJI TYM SAMYM POKAZUJĄC NAM TCZEWIANOM GDZIE NAS MAJĄ. NO CÓŻ POLITYCY I URZĘDNICY TO TAKA GRUPA ZAWODOWA, KTÓREJ CECHĄ JEST DEMAGOGIA, POPULIZM I KŁAMSTWO WYCHODZI NA TO ŻE ZNÓW NASZE SZARE BRZYDKIE MIASTO BĘDZIE WCIĄŻ BRZYDKIE, ALE TROCHĘ INACZEJ BO UTOPIONO W TEJ DZIWNEJ INWESTYCJI MNÓSTWO NASZYCH PIENIĘDZY. REASUMUJĄC MIAŁO BYĆ ACH I OCH W JEST JAK ZWYKLE DO DU.................Y

    Odpowiedz
    IP: 109.197.xx9.xx8 
  • +2

    Ciekawy_gość

    24.08.2011, 23:08

    wiadukt na WP

    Ciekawe czy to samo będzie z wiaduktem na Wojska Polskiego, nie przypomina na razie tego co było na wizualizacji. Ale lepiej, gdzieś słyszałem, że ma mieć nośność max 3,5 tony. Mam nadzieję, że to plotka...

    Odpowiedz
    IP: 84.38.xx6.xx0 
  • -3

    tcz45

    25.08.2011, 11:28

    prowokujący artykuł

    mam wrażenie, że ten artykuł o węźle to taka prowokacja ...następny będzie o cudownym tęczowym wiadukcie na WP....tam to jest komedia jak z filmów Bareji

    Odpowiedz
    Uż. zarejestrowany 
  • +4

    Obserwer_gość

    25.08.2011, 12:45

    Do tcz45 - gdzie tutaj prowokacja?

    Czemu prowokacja? Mój aktualny stan wiedzy jest taki: 2009 rok - powstaje nowy projekt węzła, uwzględniono w nim galerię, która zajmie część jego powierzchni. Żeby nie przesłaniać wątpliwej architektury Galerii, rezygnuje się całkowicie ze szklanego dachu (chociaż jego powierzchnię można byłoby dostosować do nowych warunków - czyli skrócić, po za tym mając wysokość 4 - 5 metrów i tak nie przesłaniałby całkowicie Galerii. Dodatkowo, ten dach miał służyć mieszkańcom). Inwestycja jest ważnym, jeśli nie kluczowym elementem kampanii prezydenta Pobłockiego, który na billboardach ustawionych w okolicach inwestycji (przy wyjściu z dworca i od strony Gdańskiej) przedstawiony jest jak podpisuje umowę. Jeszcze przeszło pół roku później miasto na swojej stronie internetowej w artykule o inwestycji posługuje się nieaktualną wizualizacją. W tcz.pl pojawia się kilka artykułów w tym materiałów wideo w których ani Kierownik Projektu, ani prezydent nie informują o zmianach, ani o sporych oszczędnościach, jakie musiały wystąpić po okrojeniu projektu. Sprawa wychodzi na jaw, bo wyjście z dworca ma zostać udostępnione lada dzień, a żadna konstrukcja dachu nie powstaje. Dopiero na bezpośrednie zapytanie do KP uzyskuję odpowiedź, że projekt został znacząco zmieniony w stosunku do tego, co widzieliśmy na wizualizacji do jak się okazuje wstępnego projektu. Pytam tcz45 - gdzie tutaj prowokacja??? Sprawa unaocznia jak władze miasta z prezydentem na czele wprowadzali w błąd mieszkańców i tyle.

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 
  • +6

    GRZES_gość

    25.08.2011, 18:34

    ZA ''ZAOSZCZEDZONA'' KASE ZAPROSZA PANA KSIEDZA ZEBY PEDZELKIEM POKROPIL'' WODA SWIECONA''.TAK TO WYGLADA

    Odpowiedz
    IP: 89.200.xx8.xx4 
  • +4

    patryk11_gość

    25.08.2011, 23:27

    takie są nasze władze niczego nie potrafią dopilnować żal ich

    Odpowiedz
    IP: 83.25.xx0.xx3 
  • +5

    fela_gość

    26.08.2011, 04:24

    no i gites majonez !

    sprowadzili was prowincjuszki na ziemie ! kubel zimnej wody na leb ! to co kupiliscie to projekt a bedzie to co oni chca ! he he dobre !

    Odpowiedz
    IP: 69.113.xx1.xx5 
  • +4

    klepsydra_gość

    26.08.2011, 09:12

    po prostu nas wszystkich OSZUKALI

    i tyle na ten temat.. ale my nie zapomnimy..

    Odpowiedz
    IP: 87.205.xx1.xx2 
  • +6

    _gość

    26.08.2011, 11:05

    Pan Pobłocki chwalił się tą inwestycją w czasie kampanii prezydenckiej, ale nie wyjaśniał, że inwestycja będzie okrojona i to co powstanie na gruzach pierwotnego projektu to będzie betonowy, brzydki, szary bunkier. Uważam, że zwyczajnie oszukał wyborców.

    Odpowiedz
    IP: 213.17.xx8.xx5 
  • +2

    nowy projekt_gość

    26.08.2011, 11:49

    mieliśmy 700 tys

    trzeba było kasę z fatalnej fontanny przeznaczyć na drzewka ha ha

    Odpowiedz
    IP: 83.25.xx6.xx7 
  • +4

    tomek_gość

    26.08.2011, 12:10

    jak zwykle... SIARA...

    Odpowiedz
    IP: 195.33.xx4.xx0 
  • +6

    tczewiak_gość

    26.08.2011, 15:17

    Widze,że w końcu do mieszkańców Tczewa dociera kim tak naprawde jest Pobłocki i stara klika rządząca Tczewem:) Pobłocki był, jest i będzie przyd**asem byłego prezydenta, który robił niezłe przekręty w Tczewie. Sam nie potrafi nic zrobić, nikomu się nie postawi i tylko przytakuje. Facet bez jaj i pomysłu na Nasze miasto!

    Odpowiedz
    IP: 213.192.xx6.xxx 
  • +4

    lgh_gość

    26.08.2011, 22:27

    Zastanawia mnie, czy jest możliwy jakiś pozew zbiorowy w tej sprawie??? Coś w stylu, mieszkańcy Tczewa kontra MP. Ze zrzuceniem ze stołka, nowymi wyborami i jakąś symboliczną grzywną....

    Odpowiedz
    IP: 109.207.xx2.xx3 
  • +5

    Kozeniak_gość

    27.08.2011, 08:55

    Dostaję już głuche telefony

    Jak mówią ,,rusz gów** to będzie śmierdziało"

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 
    -2

    do lgh i Kozeniaka_gość

    27.08.2011, 17:50

    chłopaki, wy się rozejrzyjcie po lupeksach na placu Hallera, może tam prze pomyłke jakis rozum ktoś w ciuchach zostawił, przyda się wam uzupełnienie paru szarych komórek. Głuche telefony, no super, bajka, obryłem się jak cholera. Chłopie, litości nie nie osmieszaj sie,nawet anonimowo. Jak przegniesz w fałszywych oskarżeniach i pomówieniasz, to nikt nie będzie do ciebie wydzwaniał i odkładał słuchawkę, tylko znajdą cie po IP i dopiep..ą w sądzie za naruszenie dóbr osobistych i zabawa się skończy.

    Cytuj
    IP: 83.7.xx2.xx5 
    +3

    Kozeniak_gość

    28.08.2011, 07:23

    Do internauty powyżej

    Patrz wyżej. Nikogo nie oczerniam. Podaję suche fakty. Nie twierdzę że złamano prawo, bo przetarg był rozstrzygnięty legalnie. Sugeruję że przed wyborami posługiwano się nieaktualną wizualizacją o której wiedziano, że zawiera elementy których nie będzie i tyle ode mnie w tym temacie i to od samego początku. Ostatnio posługiwano się wizualizacją w czerwcu 2010, a wybory były w listopadzie I chciałbym wiedzieć czy w związku ze zmianą projektu powstały oszczędności i ile tego było.

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 

    ~~_gość

    28.08.2011, 08:55

    kolego Kozeniak, nie czytacie ze zrozumieniem. I co z tego, że posługiwano się wizualizacją w czerwcu 2010. Przetarg i podpisanie umowy na projekt były w czerwcu 2009. Trudno tu mówić o oszczędnościach, bo nikt nic nie zdejmował z projektu po tej dacie, przynajmniej ja tek to rozumiem, czytając wyjaśnienia osób związanych z tematem. Władze zdecydowały, że robią taką wersję, bo im się galeria nie mieściła, może styknęła kasa, nie wiem. Z całej tej wielkiej afery pozostaje tylko pewnego rodzaju nierzetelność i brak wyczucia w publikowaniu nieaktualnej od 3 lat wizualizacji. Ot i wszystko. W kwestii oszczędności. Jesli projekt z dachem byłby wprowadzony do budżetu miasta, a potem okrojony to rzeczywiście powstałyby oszczędności, tyle, że budżetowe. Jeśli projekt wprowdzono do budżetu w wersji bez dachu i przeprowdzono procedury, podpisano umowę na wykonanie i realizuje się ten projekt bez zmian na etapie budowy to oszczędności wynoszą ZERO. W tym wypadku zadanie zostało wprowadzone do budżetu w 2009 roku, bo inaczej nie można było ogłosić przetargu, to oznacza, że Rada dała kasę na wersję bez dachu i w okrojonej wersji terenowo. Wniosek - oszczędności wynoszą ZERO. No może nie do końca w budżecie pozostał różnica po przetargu, bo Dekpol dał mniej niż przewidziano. Oznacza to, że miasto musiało wziąć mniejszy kredyt i ma z tego tytułu mniejszy deficyt i to chyba dobrze dla nas wszystkich. Prawda, że proste.

    Cytuj
    IP: 83.30.xx7.xx1 
    +1

    Kozeniak_gość

    28.08.2011, 19:46

    Dokładnie kolego wyżej z tym że umowa: 22.06.2010

    Z tą różnicą że Ty mówisz o nierzetelności, a ja o nieuczciwości, oraz jeszcze jedna ważna różnica: umowę podpisano 22 czerwca 2010, żeby nie być gołosłownym na koniec komentarza podaję źródło. Być może jest tak jak mówisz - że nie ma oszczędności, dlatego pytam CZY są i jeżeli tak to ile, a jeżeli nie - to dlaczego - np. żeby ustalić czy włodarze rozsądnie dysponują publicznymi (w tym moimi) pieniędzmi. Źródło - zwróć uwagę na piękną wizualizację - tym razem w nocy: http://www.tcz.pl/index.php?p=1,47,0,wiadomosci&item=59d178b5a1c2fb36&title=Wezel-za-25-ml

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 
  • tczewi_gość

    28.08.2011, 20:55

    skandal

    Ciekawi mnie dlaczego został zmieniony projekt,przecież pieniądze na to były!!!!!!

    Odpowiedz
    IP: 178.180.xx5.xx2 
  • -1

    :)

    29.08.2011, 14:54

    :)

    Się spinacie wszyscy, jak i tak te drzewka połamie ta tczewska patologia :)

    Odpowiedz
    Uż. zarejestrowany 
  • +2

    co z nas robicie?_gość

    29.08.2011, 17:17

    zenada

    masze miasto mialo w niektorych miejscach wygladac jak mala ameryka a jak zawsze z ameryki zostanie nam tylko kazachstan bo nasze wladze nie potrafia niczego dopilnowac i dac sie wykiwac... WSTYD mi za taka wladze!!! i wy chcecie lepszego zycia??? Patrzycie na siebie bo wasze miesieczne wynagrodzenie wyglada jak niektorych ludzi roczne stac was na drogie paliwo itp. spojscie na ludzi ktorzy tez sie staraja i ciagna z miesiaca na miesiac nie kazdego na wsystko stac... Dzieki wam zleceniodawca sie nie zle zbogadzi bo wy im na to pozwalacie... Masarka tak dac sie oczukac!!! ZAL.pl

    Odpowiedz
    IP: 178.235.xx0.xx8 
  • _gość

    30.08.2011, 06:16

    BACZY daj już spokój z tymi komentarzami.

    Odpowiedz
    IP: 79.96.xx1.xx9 
  • Observer_autor_artykułu_gość

    31.08.2011, 08:45

    Ciąg dalszy nastąpił

    Odpowiedź miasta w tej sprawie: http://www.tcz.pl/index.php?p=1,47,0,wiadomosci&item=2f81bd5ea35d992f&title=Wezel-transpor towy-Projekt-nie-zostal-okrojony-tlumacza-urzednicy Zdjęcia tcz45 na których można zobaczyć jak duży jest plac przeddworcowy, na zdjęciach widać też gdzie będzie galeria: http://www.tcz.pl/index.php?p=1,62,0,tcz-24&item=c03047896a536068&title=Moze-nie-wszystko - jest-tak-jak-sobie-wymarzyli-obywatele-ale

    Odpowiedz
    IP: 109.207.xx2.xx8 
  • +1

    Obserwer_gość

    31.08.2011, 08:52

    Oraz link do forum tcz.pl na ten temat

    http://www.forum.tcz.pl/showthread.php?tid=5429

    Odpowiedz
    IP: 109.207.xx2.xx8 
  • +2

    ~~_gość

    31.08.2011, 10:43

    wejście główne

    już otwarte

    Odpowiedz
    IP: 89.200.xx6.xx8 
  • -1

    _gość

    01.09.2011, 06:25

    Panie Borkowski

    Panie Borkowski skończ już z tymi tekstami na węzeł. Skończ już z tymi komentarzami.

    Odpowiedz
    IP: 94.23.xx9.xx5 
  • -1

    _gość

    01.09.2011, 09:52

    Do gość .

    Do gość . Jestem Robert Borkowski i często komentuję ale "glupku" jeden nawet nie skomentowałem tego artykułu ! Wykazałem się w poprzednim i nie lubię pisać tego samego pod każdym. Zdziwiłeś się że wiecej jest malkontentów w tym mieście ? No tak tylko jeden ... taki-jeden.

    Odpowiedz
    IP: 81.219.xx7.xx9 
  • +1

    taki-jeden_gość

    01.09.2011, 09:58

    układ "tczewski"

    Oj się Jolka poskarżyła wujkowi że miasto ciegi dostaje za celowe wprowadzenie w błąd i nazwiska lecą !

    Odpowiedz
    IP: 81.219.xx7.xx9 
Uwaga! Publikowane powyżej komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników serwisu, które dodano po zaakceptowaniu regulaminu. Tcz.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść komentarzy. Jeżeli którykolwiek komentarz łamie zasady, zawiadom nas o tym używając opcji "zgłoś naruszenie zasad komentowania lub zgłoś nadużycie" dostępnej pod każdym komentarzem.
 

Więcej: Tcz24

Tczew - Nie mamy chodnika ale mamy bociana... i to może pierwszego w Polsce

Nie mamy chodnika ale mamy bociana... i to może pierwszego w Polsce

W Czatkowach koło Tczewa przy drodze można spotkać bociana. Nie odleciał on do Afryki bo kocha Polskę :) Miejscowi dokarmiają go. Bocian jest spokojny i nie boi się ludzi. Często stoi przy drodze. Szkoda ze chodnika brakuje, wtedy może by sobie...