Pogoda
TCZ.PL Sp. z o.o. Internetowy Serwis Informacyjny Miasta TczewaStary, zabytkowy wiatrak holenderski w Tczewie (fot. tcz.pl)
Miasto Tczew od niedawna jest właścicielem zabytkowego wiatraka. Urzędnicy chcą ratować zaniedbany zabytek. Do ratusza już napływają pomysły na wykorzystanie tego unikatowego, drewnianego obiektu.
Niedawno władze Tczewa kupiły drewniany wiatrak. To jeden z obiektów znajdujących się na liście zabytków naszego miasta. Niestety, drewniana budowla była własnością prywatną coraz bardziej popadająca w ruinę. Zakup ma ją uratować i przywrócić nowe życie. Wiatrak udało się zakupić za 460 tys. zł. Obiekt został posprzątany i zabezpieczony - teraz czas na remont.
Pojawiają się już pomysły na zagospodarowanie obiektu:
Co na to ratusz?
Wiatrak był własnością prywatną od 1983 roku. Obiekt został zbudowany w 1806 roku. Konstrukcja Holendra jest drewniana, podstawa natomiast podmurowana. Obiekt posiada rzadko spotykane, pięcioramienne skrzydło i obrotową głowicę. Został zrekonstruowany w 1950 roku. Dziesięć lat później wiatrak wpisano do rejestru zabytków.
Niedawno władze Tczewa kupiły drewniany wiatrak. To jeden z obiektów znajdujących się na liście zabytków naszego miasta. Niestety, drewniana budowla była własnością prywatną coraz bardziej popadająca w ruinę. Zakup ma ją uratować i przywrócić nowe życie. Wiatrak udało się zakupić za 460 tys. zł. Obiekt został posprzątany i zabezpieczony - teraz czas na remont.
Pojawiają się już pomysły na zagospodarowanie obiektu:
- Złożyliśmy władzom miasta oficjalną ofertę na zagospodarowanie wiatraka po jego zaplanowanym remoncie. Chcemy nadać nowe życie zabytkowi, który jest jednym z symboli Tczewa. Byłoby to miejsce regularnie udostępniane mieszkańcom przez cały rok, miejsce spotkań z historią naszego miasta, umożliwiającym także ekspozycję zbiorów Dawnego Tczewa. - informuje na swoim fanpagu Dawny Tczew, Wirtualne Muzeum Miasta Tczewa.
Co na to ratusz?
- Odkąd przejęliśmy wiatrak, od mieszkańców wpływają różne propozycje na jego zagospodarowanie. Na razie jednak skupiamy się na stronie inwestycyjnej. Mamy opracowany program funkcjonalno-użytkowy i przygotowujemy się do ogłoszenia przetargu na remont w trybie "zaprojektuj i wybuduj". Na inwestycję otrzymaliśmy dofinansowanie z Polskiego Ładu w wysokości 1 176 000 zł. Przetarg planujemy ogłosić jeszcze w pierwszym kwartale br. Wykonawca będzie musiał przygotować dokumentację, uzyskać pozwolenie na budowę oraz wszelkie potrzebne uzgodnienia, m.in. w wojewódzkim konserwatorem zabytków. Szacujemy, że prace rozpoczną się pod koniec roku i będą trwały przez 2025 r. - potem dopiero będzie czas na zagospodarowanie. - mówi Małgorzata Mykowska, rzeczniczka UM Tczew.
Wiatrak był własnością prywatną od 1983 roku. Obiekt został zbudowany w 1806 roku. Konstrukcja Holendra jest drewniana, podstawa natomiast podmurowana. Obiekt posiada rzadko spotykane, pięcioramienne skrzydło i obrotową głowicę. Został zrekonstruowany w 1950 roku. Dziesięć lat później wiatrak wpisano do rejestru zabytków.
Wykop
Komentarze (50) dodaj komentarz
czczewski król kebabów_gość
27.02.2024, 08:05
z tymi władzami skończy się jak zwykle na jakimś dziadostwie, tak samo jak "bractwo kurkowe" okupujące wieżę ciśnień :P
Odpowiedzz_gość
27.02.2024, 08:08
Rozmumiem, że Samorząd od Nowa będzie likwidować kebaby? No fajny program, najpierw chcecie likwidować darmowa komunikacje, a teraz kebaby?
CytujEkO_gość
27.02.2024, 08:34
gość
Samorząd odNowa nie ma postulatu likwidacji bezpłatnej komunikacji miejskiej. Tak jak Pobłocki nie miał z góry założonego planu jej wdrożenia. Najpierw PnP z przystawkami zafundowali nam podwyżki cen biletów autobusowych. Radni Tczew od Nowa głosowali przeciwko podwyżkom. Jeśli chodzi o kebaby to jest to ironia. Tylko kebabów przybywa. Na tym miasto stoi. Uważasz, że z tego powinniśmy być dumni? To przyciąga ludzi do Tczewa? Zamiast spacerować po Tczewie to ludzie wybierają Gdańsk.
Cytuju_gość
27.02.2024, 08:37
A nie lepiej w wiatraku zrobić wybieg dla Wafelka? Przyszła prezydentowa musi mięc miejsce, gdzie klocki stawiać będzie jej pies.
CytujAdmin TCZ.PL (szwagier)_gość
27.02.2024, 09:19
Rozumiem że nastroje mieszkańców są nam (czytaj: dla PNP) nieprzychylne, ale jesteśmy w trakcie trwania KAMPANII WYBORCZEJ, a to ja jestem administratorem i wszelką krytykę na temat KRULA TCZEWA będę minusami aby wywierać wpływ na opinię publiczną. Tak, mam taką możliwość bo jak napisałem wyżej JESTEM ADMINEM i gdzieś mam poszanowanie wolności słowa, a moim wzorem do naśladowania jest JOSEPH GOEBBELS.
Cytujdenaturatowy midas_gość
27.02.2024, 09:26
ale klika Pobłockiego ma ból zadka, poleciał luźny komentarz o kebabach a ci się wys*ali na Samorząd OdNowa, Grabowską i straszą "likwidacją kebabów" xDDD widać kogo miernoty się boją najbardziej
Cytujiza_gość
27.02.2024, 09:32
trolle Pobłockiego straszą likwidacją bezpłatnej komunikacji, bo to jedyne osiągnięcie ich marnej ostatniej kadencji - pamiętajmy że to Pobłocki i PnP odrzucali wcześniej petycje o darmową komunikację dla uczniów, bezpłatną wprowadzili dopiero gdy zaczęło im się palić pod tyłkami, bilety drożały i szły wybory!
Cytujvoyt_gość
27.02.2024, 09:42
PnP boi się Grabowskiej bo nic na nią nie mają.... co więcej, była Dyrektorką CKiS więc wiele o ich zgniłych praktykach wie. nie zazdroszczę Mirkowi, ale niech się poboi, zasłużył na porażkę w swoich ostatnich wyborach
Cytujgość_gość
27.02.2024, 09:54
Bractwo Kurkowe
Z całym szacunkiem dla Bractwa Kurkowego ale mogło by się bardziej angażować w życie społeczne miasta i obywateli, częściej udostępniać wieżę dla zwiedzających, organizować jakieś zawody strzeleckie choćby dla młodzieży. Bracia pojawiają się tylko na zdjęciach z włodarzami miasta i zamknęli się w wieży jak Popiel II.
CytujRoman_gość
27.02.2024, 10:13
pomysł Dawnego Tczewa na wiatrak jest słuszny, ale obawiam się, że władze miasta zamiast ze społecznikami się dogadywać jak zwykle będą ich zwalczać... no chyba, że zmienią się władze.
Cytujsuaf_gość
27.02.2024, 11:01
i już zaczyna się kręcenie plusami, pierwszy komentarz pod artykułem nagle 30 "minusów" w kilka minut :D Urząd się boi i manipuluje jak komuniści
Cytujroman-kujawski_gość
27.02.2024, 08:06
Jestem za, ale
Jestem za tym by oddać wiatrak Dawnemu Tczewowi, ale najpierw tak jak miasto znajdzie dotację 1,5 miliona na remont i wtedy może dostać go za 1 złotówkę. Ale nie, Dawny Tczew chce by z naszych podatków i dotacji władować tam bnp. 2 miliony i wtedy na cacy i gotowo oddać im wiatrak. Tak to nie. I druga sprawa, a czemu Dawnemu Tczewowi? Trzecia sprawa to jest Wasz program wyborczy? Robić wszędzie muzea i skanseny? Tczew potrzebuje rozwoju i inwestycji. A nie kojnych muzeów świecącyc pustkami. Ostania sprawa Dawny Tczew wie, że dodatchji nie "załatwi" - oni nie potrafią pisac projektów większych niż na 50 tys złotych. Tam nie ma specjalistów. Dlaczego kosztem historii miasta i spraw tego typu Samorząd od Nowa robi sobie kampanię?
Odpowiedzm_gość
27.02.2024, 08:44
kujawski mówisz, fajna ksywa trolu
historię miasta znasz trollu z działań Dawnego Tczewa, a nie za sprawą instytucji miejskich do tego powołanych. Oni (mam oczywiscie na myśli Dawny Tczew )społecznie więcej dla świadomości historycznej zrobili, niż te miejskie struktury dla dyrektoro-radnych z PnP.
CytujJórek Owsik_gość
27.02.2024, 09:43
Dawny Tczew chce wszystko za darmo - banda roszczeniowych frajerów. Gonić tych złamasów kijem.
CytujXR3_gość
27.02.2024, 09:59
Nie tylko muzeum
Dawny Tczew złożył póki co tylko propozycję, nic nie zostało jeszcze rozstrzygnięte. Działalność historyczno-muzealna to tylko jeden z filarów tej koncepcji. Ma być tam także lokal gastronomiczny typu np. kawiarnia / herbaciarnia oraz miejsce realizacji różnych aktywności, projektów. Kolejne zwykle muzeum nie miałoby sensu, bo ktoś mógłby raz przyjść, zobaczyć wiatrak, wystawę i więcej nie wrócić. Widać to chociażby na przykładzie skostniałej instytucji jaką jest Muzeum Ziemi Kociewskiej w Starogardzie Gd, gdzie nic się nie dzieje i ciągle jakieś nudne wystawy rękodzieła itp., a dyrektor dostaje medale nie wiadomo za co. Takie miejsce jak ten wiatrak jest wyjątkowe i powinno łączyć różne działania, żeby ludzie chcieli tam wracać. Albo niech ratusz ogłosi termin nadsyłania propozycji zagospodarowania, a potem opublikuje je wszystkie i zrobi głosowanie wśród mieszkańców jak w budżecie obywatelskim.
CytujSoltys_gość
27.02.2024, 08:08
Tczew stan umyslu
Typowe poblockie myślenie. Najpierw zrobimy a oitem zobaczymy co tam może być. Zamiast najpierw pomyślimy co tam może być a potem zrobimy.
Odpowiedzz_gość
27.02.2024, 08:10
Widzę, że trolle z Samorząd od Nowa mają przygotowane komentarze na każdą okazję. I tylko kopiuj wklej minutę po publikacji artykułu.
CytujSoltys_gość
27.02.2024, 09:00
A trolle z pnp nie maja
Gorczyński na radnego z PO widać zwik tonie i nawet główny energetyk nie pomoże
Cytujdoradca-ue_gość
27.02.2024, 08:19
Oddajcie im go za złotówkę, tych "biedaków" nie stać będzie nawet na wymianę drzwi, a co dopiero remont. Boże skąd wy te pomysły bierzecie? Do tej pory to masto zdobywało miliony, setki. Nikt nie słyszał by Dawny Tczew otrzymał tak wysokie granty. Więc ma się rozumieć, że checie dostać wiatrak, ale najpierw z naszych podatków ma pójść na jego remont kilka milionów?
Odpowiedzdoradca-ue_gość
27.02.2024, 08:20
I proszę nie pisać zaraz, że dotacja z UE to nie nasze podatki. W końcu składka członkowska idzie skąd?
CytujXR3_gość
27.02.2024, 11:43
Argument bez sensu
Ale o co Ci chodzi, doradco? Przecież miasto otrzymuje dofinansowanie na remont (środki ma zagwarantowane), a potem wiatrak udostępnia innemu podmiotowi, żeby w odpowiedni sposób go zagospodarował. Taka kolejność rzeczy, to jest jasne od samego początku i nawet tak mówił Pobłocki, więc w czym masz problem? Nie było mowy o tym, żeby podmiot, któremu się wiatrak udostępni, dysponował ogromnym kapitałem i był odpowiedzialnym za jego remont. Pobłocki skłaniał się na początku, żeby przekazać harcerzom, ale powiedział, że jest otwarty również na inne propozycje ("Co powstanie w wiatraku? Zgłoś swój pomysł", Tcz.pl, 31.01.2023). Czy harcerze też dysponują funduszami na remont? Oczywiście, że nie. Tutaj chodzi o przede wszystkim o dobry pomysł - kto złoży lepszą propozycję użytkowania wyremontowanego zabytku. A może nawet wyjdzie tak, że miasto udostępni obiekt dwóm podmiotom, żeby się dogadali i współdzielili wiatrak, realizując różne swoje projekty. Sprawa jest cały czas otwarta.
Cytujm_gość
27.02.2024, 08:27
trolu nie pisz głupot
"Rozmumiem, że Samorząd od Nowa będzie likwidować kebaby? No fajny program, najpierw chcecie likwidować darmowa komunikacje, a teraz kebaby?"
Odpowiedzpo co kłamiesz, ten spektakularny program to nie jest pomysł obecnie panujących, oni robili sukcesywnie podwyżki, z basenem nie wyszło to trzeba coś było dać. Co za nagła zmiana filozofii? PnP tym razem odda władzę w mieście i dzięki temu właśnie darmowa ta komunikacja zostanie.Już sie nie moge doczekac jak z zapyziałego grajdołka miasto zacznie rozkwitać i to nie będzie przemiana z brzydkiego kaczątka w łabędzia, tylko przemiana z rozdeptanego gołębia.
EkO_gość
27.02.2024, 08:30
dobry pomysł
Przynajmniej wiatrak będzie dostępny dla mieszkańców. Już raz popełniony został błąd - wieża ciśnień została oddana kurkom. Założyli kratę, kłódkę i proś ich żeby można było wejść. Popieram, żeby była to siedziba Dawnego Tczewa.
Odpowiedzziólo_gość
27.02.2024, 08:40
"Samorząd odNowa nie ma postulatu likwidacji bezpłatnej komunikacji miejskiej"
OdpowiedzSzkoda że Pan Sońko (z Samorząd od Nowa, z konfederacji i Młodziezy Wszechpolskiej) mówi co innego. Dawno temu już się wygadał. Nawet jest nagranie.
EkO_gość
27.02.2024, 08:44
Prywatna opinia jednego człowieka nie ma wpływu na program komitetu. Poza tym gościu nie ma nic wspólnego z MW orzeszku :)
CytujEkO_gość
27.02.2024, 08:52
Swoją drogą nieźle się bawicie trolle :) IP z Luksemburga :) Żałosne. Obecna władza nie ma już rodzimych obrońców? :)
CytujPiotr Sońko
27.02.2024, 09:30
Zostałem wywołany do tablicy, no to jestem ;) TAK JAK PISAŁEM ,,nie jestem zwolennikiem płatnej komunikacji" to znaczy że OSOBIŚCIE uważam że lepszym rozwiązaniem było obniżenie cen biletów do ceny przystępnej dla każdego mieszkańca. W programie ,,Samorząd OdNowa" jest postulat utrzymania darmowej komunikacji a także wprowadzenie wyższej klasy autobusów, m.in.: Klimatyzacja - powinna być w autobusach nie tylko w miejscu pracy urzędników miejskich.
Cytujmw_gość
27.02.2024, 10:42
Sońko VPNy nam się przegrzewają
CytujJa_gość_gość
27.02.2024, 08:49
Dobre
J**ać wiatrak,cała kasę ładować w most na wiśle a nie wiatraki,scieżki itp badziewie
Odpowiedz_gość_gość
27.02.2024, 08:49
weź sie do roboty
"Widzę, że trolle z Samorząd od Nowa mają przygotowane komentarze na każdą okazję. I tylko kopiuj wklej minutę po publikacji artykułu."
Odpowiedznie po to Tczewianie płacą podatki na twoje stanowisko, żebyś teraz tcz.pl sobie czytał i komentował.Po 16.00 mozesz pisać, teraz zajmij się tym za co ci płacą. A nie, przepraszam za to ci płacą.
_gość
27.02.2024, 09:16
idzie ODNOWA
wiecie po czym to poznaćże nadeszło wszechogarniające wypalenie władców? Na rusztowaniach "Ciekawy przypadek Benjamina Buttona" (kto nie zna, warto obejrzeć film) tj. nasz gospodarz który patrzy na nas troskliwym okiem, coraz młodszy, tylko banery jakieś pozaginane od leżenia w garażu. Oni ( PnP) co wybory rozwijają swoje materiały wyborcze. To się nazywa deprawacja władzy, u podstaw której jest przeświadczenie, że cokolwiek nie zrobię i tak mnie wybiorą. Wrzucę dobrze skręcony materiał z drona za fundusze miejskie, parę banerków, paru tlolli z UM popisze komentarze chwalące miłościwie panujących i sukces wyborczy gotowy. Tyle, że pod filmem który nie wiem jakim prawem ma na końcu reklamę tik-toka miłościwie panującego było tyle negatywnych komentarzy o nieróbstwie, bylejakości, i tandetnym zarządzaniu Tczewem, że jestem spokojny o te wybory. Jakiś czas temu na tcz.pl PnP wrzucił artykuł o tym że PNP się pierwsze zarejestrowało w PKW na Pomorzu i co sami się tym zaorali, artykuł szybko zdjęli. Bo to co oni uznali za sukces tj. pierwsze miejsce w wyścigu do rejestracji jest właśnie pokłosiem deprawacji władzy. Listy mają gotowe już od 20 lat, średnia wieku powyżej wieku emerytalnego, tak to można rejestrować przecież tylko daty zmieniamy. Haaaa, ale wisienką na torcie jest to że, te trolle jadą po "Samorzą od nowa", tak bo wiedza, że nadchodzi ODNOWA, wierzgaja jeszcze pytkami, ale wiedza, że Tczew po wyborach będzie w dobrych rękach. Przede wszystkim w rękach ludzi, którzy oddali mu swoją uwagę społecznie, a nie za posadę w agendzie miejskiej, czy radzie nadzorczej. Czas na zmiany, a wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazuja, że to nastapi.
OdpowiedzSoltys _gość
27.02.2024, 09:20
Miasto kebabów i lumpeksow
Samorząd od nowa wpisze kebaby w rejestr zabytków i zostaną na wieki
OdpowiedzJaromir Perun II_gość
27.02.2024, 09:35
"A nie lepiej w wiatraku zrobić wybieg dla Wafelka? Przyszła prezydentowa musi mięc miejsce, gdzie klocki stawiać będzie jej pies."
OdpowiedzKlocka to ci twój szef na klatę stawia na koniec zmiany w urzędzie, przegrywie xD
Donnie_gość
27.02.2024, 09:38
Już nawet kobiety atakujecie?
"A nie lepiej w wiatraku zrobić wybieg dla Wafelka? Przyszła prezydentowa musi mięc miejsce, gdzie klocki stawiać będzie jej pies."
OdpowiedzAkurat Pani Grabowska to bardzo dobry kandydat na prezydenta! Dobrze wykształcona, inteligentna, ambitna i ma świetną prezencję. To piękna kobieta i na pewno nie będzie przecinać wstęgi w krótkich spodenkach i sandałkach hehe.
Joanna Grabowskq_gość
27.02.2024, 09:42
Wiatrak dla Wafla
Dziękuję za troskę o Wafelka. Preferuję świeże powietrze i dlatego korzystam z Bulwaru Nadwiślańskiego, zawsze po Waflu sprzątam. Życzę dobrego dnia "A nie lepiej w wiatraku zrobić wybieg dla Wafelka? Przyszła prezydentowa musi mięc miejsce, gdzie klocki stawiać będzie jej pies."
OdpowiedzPioter_gość
27.02.2024, 12:11
We łbie ci się poprzewracało, Asiu. Byłaś beznadziejną szefową ckis. Brządki ci wmówily, że masz szanse być prezydentem, ale nie masz.
Cytujtomasz.b_gość
27.02.2024, 18:11
Asia jest spoko... dopóki Tczew się nie dowie na czyich waflach siadała
CytujRoman_gość
27.02.2024, 10:05
"Niech Dawny Czew wypierdaIa - chcą wszystko za darmo złamasy. Nikomu nie są potrzebni stare pierdziele."
Odpowiedzstarym pierdzielem jest prezydent tego miasta i większość jego radnych. taki właśnie jest dzisiaj Tczew, to miasto jest lustrzanym odbiciem Pobłockiego - posępnego zdziadziałego gbura.
qq_gość
27.02.2024, 10:24
aż dziwne że niebyło samozapłonu przestarzałej instalacji. Pewnie jeszcze aluminiowej
OdpowiedzX_gość
27.02.2024, 10:49
SAM SOBIE PAN ZAPRZECZA!
"Zostałem wywołany do tablicy, no to jestem ;) TAK JAK PISAŁEM ,,nie jestem zwolennikiem płatnej komunikacji" to znaczy że OSOBIŚCIE uważam że lepszym rozwiązaniem było obniżenie cen biletów do ceny przystępnej dla każdego mieszkańca."
OdpowiedzCzyli KOMUNIKACJA PŁATNA. SAM SOBIE PAN ZAPRZECZA!
suaf_gość
27.02.2024, 10:59
Maciusiu, możesz kręcić ocenami komentarzy i trollować w komentarzach ile zechcesz, ale zdania mieszkańców i wyników wyborów nie przekręcisz, chociaż pewnie bardzo byś chciał żeby Twój brodaty szef znowu wygrał. Tak tylko mówię.
Odpowiedzpyta_gość
27.02.2024, 11:53
czy już wiadomo kto wystartuje do wyścigu o fotel prezydenta? jeszcze nie widziałem żadnego artykułu o nowych kandydatach , o nowych wizjach na przyszłość miasta ???
OdpowiedzIrek_gość
27.02.2024, 12:18
Pobłocki, Kulas poparty przez PiS, Ochocki i Grabowska. Miał być Brządkowski, ale skumał, że oprócz gadania i wiecznego spolecznikowania nic nie umie i nie lubi pracować, więc wrobił Grabowską.
OdpowiedzObywatel_gość
27.02.2024, 13:37
Kto podsłuch**?
"We łbie ci się poprzewracało, Asiu. Byłaś beznadziejną szefową ckis. Brządki ci wmówily, że masz szanse być prezydentem, ale nie masz."
OdpowiedzJest i Paprotka płci męskiej :D Nikt cie nie chce to podczepiłeś się pod kampanie Jana i krzyczysz płyniemy :D
niezadowolony_gość
27.02.2024, 15:01
Dramat
Tak na szybko: Wiatrak nieczynny i długo nie będzie. Wieża Ciśnień - brak dostępu Most Lisewski - jak jest każdy wie. W wielu miastach, istnieją punkty widokowe np. z wież kościelnych - u Nas brak z jakiegokolwiek. Są fundamenty zamku - zakopali i zapomnieli. To miasto cofa się w rozwoju!!!
OdpowiedzWizjoner_gość
27.02.2024, 16:51
Mam taką wizję: na parterze WiatrakKebab, kule mocy napędzane obrotami śmigieł wiatraka, na piętrze lumpex. Po roku klapa finansowa, podpalenie wiatraka i sprzedaż działki deweloperowi pod blok mieszkalny.
Odpowiedzmw_gość
27.02.2024, 20:29
Piotr Sońko przed i po
Kandydat Samorząd od Nowa od Brzadkowskiego przed: tnij.tcz.pl/?u=1d31eb Kandydat po: tnij.tcz.pl/?u=4a9fbe Znajdź różnice
Odpowiedzq_gość
27.02.2024, 21:46
q
marketingowiec telekomunikacyjny, znaczy gadać umie, czyli się nada
Cytujgfhfghfg_gość
28.02.2024, 12:19
Moja żona jest zachwycona tym produktem. Teraz seks jest dłuższy, pion jest mocniejszy, a członek powiększył się o 5 cm i stał się grubszy. to jest mega fajna rzecz radzę wszystkim spróbować, a przeczytałem o nim tutaj:---> tnij.tcz.pl/?u=8cfdcc
OdpowiedzA ja wam powiem coś ????_gość
29.02.2024, 11:27
A ja wam powiem coś- że czytając te komentarze to tylko popcorn i colę do ręki wziąć. Bo to co się odpiernicza w necie i w realu to tylko utwierdziło mnie w przekonaniu - kto jest kim. Na fejsie można zobaczyć kto komu pogratulował - kto komu życzenia składał na urodziny - A najciekawsze jest to , że większość wysyła wiadomości na priv - bojąc się prawdy??? Nikt głupi nie jest , a takie taktyki które wypływają teraz są obrazem fałszu, obłudy i zakłamania. Po prostu - jesteś miły wtedy gdy czerpiesz korzyści, profity A twoja interesowność kończy się wraz z brakiem interesu. Dno
Odpowiedz