Komentarze (28)

dodaj komentarz

• 

  ._gość

  10.06.2013, 00:53

  1989rok to jeden wielki przekręt, jakie tam częściowo wolne wybory - ja bym to nazwał całkowicie kontrolowane wybory. W czasie wyborów zmienili ordynację bo inaczej żaden komuch by nie przeszedł. Radziłbym się przyjrzeć ale temu co działo się w nocy 3 lata później, czyli 4czerwiec 1992- ta noc pogrążyła Polskę w bagnie które trwa do dziś. NOCNA ZMIANA http://youtu.be/e4f0UY5HF7Y

  Odpowiedz
  IP: 84.38.xx2.xxx 
• 

  Opel_gość

  10.06.2013, 13:00

  Czy montażysta nie umie wyrównać poziomów głośności? Przecież słychać tylko panią redaktor, która mówi (krzyczy?) dokładnie w "sitko" a zespól jest totalnie cicho. Dodatkowo przebitki z teledysku - muzyka dużo głośniejsza od wywiadu (jak reklamy w TVN). Z resztą w każdym materiale tu prezentowanym ścieżka audio jest słaba: dykcja, sztywne czytanie z kartki "wstępniaków" etc. Co do wywiadu, oczywiście nastąpiło to, czego oczekiwałem - odwołanie się do Ciechowskiego musi być. Zespół grający fajną muzę, ale na siłę próbuje zrobić karierę na barkach nieżyjącego już artysty, który mówiąc delikatnie "nie chwalił się" swoim pochodzeniem. Pani redaktor też zazdroszczę poczucia humoru odnośnie "rozsławienia Tczewa jak G. Ciechowski" (gdzie tak rozsławiał ten Tczew? - to Tczew próbuje się rozsławić miejscem urodzenia Ciechowskiego). No i co do zespołu: nie bardzo rozumiem drogę, którą chłopaki obrali. Z jednej strony zapomniana twórczość pana Ciechowskiego, do tego twórczość własna lekka (poprzedni teledysk o butach, czy o czymś takim), za chwilę zmiana stylu na indiański i poruszanie ważkich tematów na pograniczu polityki i życia w biedzie (nawiasem mówiąc jestem ciekawy, czy właściciele przychodni której wizerunek został użyty w teledysku są zadowoleni z przedstawienia ich zakładu pracy w takim świetle - bo rozumiem, że wykorzystanie nastąpiło bez pytania o zgodę?), a tu za chwilę "serdeczne życzenia z okazji Dnia Matki, Dnia dziecka i pioseneczka "lokomotywa". Czego, jako słuchacz (może fan) mam oczekiwać za miesiąc-dwa?? Zaczniecie grać jak np Behemoth, czy zdejmiecie wąsy, przebierzecie się za sputniki i będziecie śpiewać o gwiazdach? Pozdrawiam i życzę sukcesów. Ps. Od kiedy tcz zaczęło mocno lansować zespół (pod obiema nazwami) ciągle czytam o kolejnym wejściu zespołu do studia i nagrywaniu płyt. Gdzie są te płyty? Z moich wyliczeń wynika, że powinno być ich co najmniej 3. Ktoś coś z tego wydał, czy leżą w szafie?

  Odpowiedz
  IP: 46.171.xx6.xx6 

czarny kwiat_gość
10.06.2013, 14:52
odpowiedz
Drogi Oplu za montaz i jakosc reportazu nie odpowiadamy. Co do Grzegorza, to on i Jacek Klinski byli moimi kolegami. Znalem ich prywatnie i z dzialalnosci muzycznej w Tczewie. W "Nocnym pociagu" mialem grac ale zycie napisalo inny scenariusz. Piosenki do starych tekstow Jacka i Grzegorza to byl moj pomysl i wcale nie chodzi mi o pojechanie na czyichs plecach, ale tylko o to, zeby ta dawna tworczosc tekstowa obu kolegow nie przepadla, poniewaz mnie osobiscie na tym zalezy. Druga sprawa to stylistyka zespolu. Kazdy z nas, zanim zaczelismy razem grac fascynowal sie innym gatunkiem muzycznym. Dobralismy sie jako ludzie i muzycy, a nie jako wyznawcy jakiegos gatunku. Gramy generalnie rocka i realizujemy pomysly, ktore nam przychodza do glowy. NIe ograniczamy sie i nie chcemy, zeby nas szufladkowano. Sami nie wiemy co za chwile wymyslimy. Nie widze sprzecznosci miedzy piosenka dedykowana dzieciom, a piosenka o malych stopach, albo o trudnych tematach egzystencjonalnych. To zadna nowosc, wiele zespolow spiewa piosenki o tym, co ich w danym momencie interesuje, albo do dobrego tekstu, ktory napisali badz ktos dla nich napisal. Nasz wyglad sceniczny jest jak nasza muzyka - rozny. Koncert jest po to, zeby ludzi czyms zainteresowac, zaskoczyc, a czasem nawet rozbawic. My akurat wymyslilismy sobie przebieranki. Nastepna sprawa przychodnia. Zadnego wizerunku przychodni w sensie nazwy czy logo na teledysku nie ma. Wszystkie sceny sa w miejscach, ktore sa ilustracja, a nie przykladem. Lepiej by bylo, gdyby ktos posluchal o czym jest piosenka a nie sledzil, gdzie byl krecony teledysk, bo to nie ma zadnego znaczenia. Nie chodzi o zadna przychodnie, chodzi o chory caly system zdrowia. No i plyty. Pierwsza wydalismy sobie sami. Rozdalismy jej ponad 600 sztuk. Druga (material do slow Grzegorza i Jacka) bedziemy nagrywac i wydamy ale sprawa nie jest zalezna od nas. Trzecia plyta to material na tzw. EPKE mamy gotowy (4 piosenki) i jestesmy w trakcie przygotowywania okladek. P.S. Fajny pomysl z tymi sputnikami ale niewygodny. Za to ufoludki by mogly sie podobac, pomyslimy ;-)
Cytuj
IP: 80.78.xxx.xx5 

winiar_gość
10.06.2013, 16:17
ehhh
to jest efekt braku muzyki w szkołach, rozumienie a słuchanie i patrzenie to są spójne widzenia na punkt sztuki. Nie można patrzeć w prawo a potem mówić bo mi z lewej wyjechała... ałłła... młodzieży nie tylko pusty dysonans jest muzyką a i też nie jest obciachem słuchać Beatlesów
Cytuj
IP: 78.88.xx7.xx1 

//_gość
10.06.2013, 21:20
//
TA POŻAL SIĘ, BOŻE, ,,REDACHTORKA"- MŁODZIUTKA, GŁUPIUTKA JAK CAŁE JEJ POKOLENIE, Z MATURĄ GIERTYCHOWSKĄ...CIECHOWSKI NAWET BY NA NIĄ NIE SPOJRZAŁ, MÓWIŁ, ŻE JEGO RODZINNE MIASTO TO TORUŃ, A TE NIEOCZYTANE, NIEOSŁUCHANE OSOBY , RAZEM Z TYM KULASEM NIESZCZĘSNYM, CIĄGNĄ OSOBĘ CIECHOWSKIEGO W DÓŁ, DO JAKIEJŚ PIPIDÓWY...CISZEJ NAD TA TRUMNĄ... JAKIE TRZEBA MIEĆ WYKSZTAŁCENIE, ŻEBY TAK LATAĆ PO WSI Z MIKROFONEM?
Cytuj
IP: 81.219.xx6.xxx 
• 

  LSQ Seat ;)_gość

  10.06.2013, 16:07

  Znam osobiście 1,5 osoby z tego bandu. I wiem jedno. Cokolwiek by dobrego nie nagrali (lub złego) w tym mieście nie mają prawa być lubiani. Twój komentarz i zarzuty to nic innego jak zwykły hejt. Niestety od jakiegoś czasu obserwuję na tym portalu działalność hejterską. Większość postów na tym portalu to żale i nienawiść, bo ktoś (np. Czarne Kwiaty) robią to co kochają. I nigdy nie ukrywali, że chcą być rozpoznawalni i wyjść z undergroundu. Bo obrali sobie cel i idą własną ścieżką. I tego Wam wszystkim życzę.

  Odpowiedz
  IP: 91.213.xx8.xx2 
• 

  Astra_gość

  10.06.2013, 16:28

  Trafne jak nic w Polsce

  Drugi dzień jeżdżę po lekarzach z bólami tylko po to aby dowiedzieć się, że aby zrobić USG brzucha, muszę poczekać do listopada... Ja się pytam po co więc płacę składki Zus i to niemałe! Jestem przedsiębiorcą któremu jest coraz trudniej przebrnąć przez system bez wtyków i znajomości gdzie trzeba. Udało się załatwić sprawę na początek lipca a do tego czasu zwijaj się z bólu i skręcaj. Albo nie - zapłać co łaska stówkę to za prywatę załatwisz co trzeba. Zaj**isty kawałek z sensownym przesłaniem. Budżet może i słaby ale jak się mają chłopaki wylansować w tym kraju z własnej kieszeni? Chcesz zostać gwiazdą, idź do mam talent albo innego show i śpiewaj po raz setny wyplute covery jak to ona tańczy dla mnie bo sam nie umiałem napisać własnego utworu. Polak jak to Polak, ponarzekać musi. Ok, narzekaj ale też rób coś z tym a nie tylko użalaj się nad sobą albo nad tym, że kur...a reklamy na tvn raz są ciszej, raz głośniej...

  Odpowiedz
  IP: 5.173.xx0.xx3 

//_gość
10.06.2013, 21:16
.
;PYTAJ ZŁODZIEI Z ,,RZĄDU"...
Cytuj
IP: 81.219.xx6.xxx 
• 

  Opel_gość

  10.06.2013, 18:47

  Po ilości minusów widzę, że wszyscy odebrali mój tekst jako atak na kapelę, trudno. Widzę, że jeżeli miód nie kapie to ciężko się przebić ze swoim zdaniem :) Dzięki p. Zbigniewie za odpowiedź (no bo rozumiem, że odpisał perkusista). Nadal jestem jednak zdania, że nie ma spójności może nie w muzyce, w riffach ale w promocji zespołu (tak jak napisałem wcześniej - w ciągu kilku miesięcy kilka akcji promocyjnych na tcz.pl o zupełnie innym charakterze - 2 teledyski, lokomotywa etc). Mam po prostu wrażenie strasznego parcia na szkło - "Piosenki Ciechowskiego nie złapały, to zrobimy coś jajcarskiego a jak to nie wyjdzie to zrobimy smutną balladę o ciężkim życiu w naszym kraju i dopiszemy ideologię do dnia wydania (z tego co pamiętam to utwór miał się ukazać 1 maja) itp." - może być to czystym przypadkiem, ale mi się tak kojarzy. Daliście panowie swoją twórczość na forum publiczne, chyba z zamiarem usłyszenia różnych opinii? Przecież dużo łatwiej napisać "gówno" albo "zaj**iste" - ale chyba nie o to w tym chodzi?? Podzieliłem się z wami swoimi uwagami. Jeżeli coś dadzą to dobrze, jeżeli nie to też dobrze. Niepotrzebnie wywołałem temat przychodni, ale niestety wyraźnie widać szyldy przy wejściu głównym (można by je zamazać) - ja bym się np. wkurzył, że ktoś zrobił klipa w którym ktoś umiera bo nie udzielono mu pomocy w mojej przychodni. Może to dla was nieważne, ale ja zwracam uwagę na takie detale (czy nie można uważnie oglądać klipu, słuchając tekstu?). Co do płyt to widocznie mi umknęło. Ale wracając do meritum sprawy - najbardziej mnie denerwuje to co napisałem na początku pierwszej wypowiedzi - fatalny montaż szczególnie audio wszystkich reportaży prezentowanych na tym portalu!!! Czy tak trudno wyrównać poziomy głośności między panią redaktor a bohaterami wywiadu?? a może należy zakupić jednak mikrofon pojemnościowy a nie machać kierunkowym między trzema rozmówcami?? Nadal pozdrawiam

  Odpowiedz
  IP: 158.116.xx2.xxx 

czarny kwiat_gość
10.06.2013, 23:03
Do Opla
Taka nasuwa mi sie refleksja, ze czego bysmy nie zrobili, to bedzie zle. Jak by tego zlego bylo malo, jutro, 11 czerwca o godz. 23.00, bedziemy w Radiu Gdansk u Jarka Janiszewskiego, kurcze az mi wstyd. A moze drogi Oplu, po prostu media sie zaczely nami interesowac, bo to co robimy jest jednak spojne i cos warte ?
Cytuj
IP: 109.197.xx6.xx1 
• 

  zgrywuss_gość

  10.06.2013, 18:49

  :)

  Dobry pomysł fajna realizacja. powodzenia v-power :)

  Odpowiedz
  IP: 78.88.xx7.xx7 
• 

  Laki_gość

  10.06.2013, 20:34

  Do słów Opla o reportażach TCZ.PL także się przyłączam. Nie da się słuchać/oglądać - chociaż treści są interesujące. Po prostu fatalna realizacja. Bez hejtów - zwyczajnie omijam już video reportaże.

  Odpowiedz
  IP: 84.38.xx0.xx5 
• 

  wolenka_gość

  11.06.2013, 07:49

  hmm... panowie śpiewają o nepotyzmie... zastanawiam się jak nazwać sytuację, w której pewien pan z tej kapeli jest również organizatorem imprez muzycznych przy tczewskim CKiS... nic dziwnego,że zespół dość często jest promowany (albo właściwie promuje się sam) na różnego rodzaju wydarzeniach inicjowanych przez w/w centrum kultury.... a sam teledysk fajny, tylko ciekawe co na taki wizerunek właściciele przychodni przy ul WP...

  Odpowiedz
  IP: 109.197.xx9.xx4 

LSQ_gość
11.06.2013, 13:20
E tam, nie przesadzajmy.. To że jeden z nich tam pracuje nie jest jednoznaczne z tym, że Czarne Kwiaty występują na każdej imprezie organizowanej przez CKiS. Specyfika imprez CKiS jest wyjątkowa i z doświadczenia wiem, że nie każdy zespół z Tczewa ma ochotę grać na takich imprezach. Więc nie uogólniajmy i nie oczerniajmy człowieka, bo korzysta z Twojego "widzimisię" pierszeństwa występów. Sama możesz wystąpić. Na stronie CKiS jest formularz zgłoszeniowy lub zawsze możesz porozmawiać z osobą odpowiedzialną za organizację koncertów. Czyrs:D
Cytuj
IP: 91.213.xx8.xx2 
• 

  Opel_gość

  11.06.2013, 13:55

  No patrzcie jak to się obruszyli wszyscy :) Czarny Kwiecie, widzę że chcesz tu słyszeć same peany na waszą cześć. Dobrze. Nie będę się więcej odzywał. Jednak zauważ, że w całej rzeczywistości (nazwijmy to forumowej) dotyczącej waszego zespołu nikt nie rozmawiał merytorycznie, nie zadawał pytań. Na część odpowiedziałeś, kilka zostało zbytych ironią...trudno. Niech nadal wypowiadają się wazeliniarze i hejterzy. albo nikt. Miłego wywiadu radiowego. Najśmieszniejsze jest to, że mi się wasza muzyka podobała, waszemu zespołowi kibicowałem i chciałem się dowiedzieć pewnych rzeczy o waszym "nastawieniu do rzeczywistości" (oprócz banałów z wywiadu typu: jest źle w naszym kraju, słowa wymyślił ten a muzykę tamten a teledysk jeszcze ktoś inny a występował tamten, wchodzimy do studia nagrać kolejny materiał etc). Teraz jednak widzę, że myślący, widzący pewne rzeczy fan nie jest wam na rękę. Pozdrawiam, żegnam.

  Odpowiedz
  IP: 46.171.xx6.xx6 
• 

  Opel_gość

  11.06.2013, 13:58

  do LSQ

  Z tego co wiem, to osobą odpowiedzialną za organizację koncertów jest gitarzysta Czarnych Kwiatów :)

  Odpowiedz
  IP: 46.171.xx6.xx6 

LSQ_gość
11.06.2013, 15:53
Dobrze się orientujesz.. a teraz poważnie: zakładasz zespół, masz marzenie aby go wypromować, wyjść z podziemia, ale nie w programach cyklu Must be the music, a normalnie poprzez swoją działalność, wywiady, płyty, muzykę. Czy pracując w agencji promocji czy jako organizator koncertów nie wykorzystałbyś tego? Czy jest tu jakiś pokrzywdzony zespół, który nie zagrał koncertu, bo gitarzysta CK miał pierszeństwo ze swoją kapelą? No to Opel zadałem Ci merytoryczne pytanie :D I zanim coś zaczniesz mi udowadniać, to wiedz, że kręcę się wokół sceny undergroundowej w tym mieście i nie gram od wczoraj. Znam specyfikę koncertową, tych ludzi i coś nie coś wiem. A i mam coś jeszcze, czego Ty nie masz: mogę sobie swobodnie z nimi porozmawiać i posłuchać, czego oczekują od siebie i swojej muzyki. I wtedy mogę ich ocenić. A Ty? Nie należysz czasami do grona tych ludzi, którzy kitrali się po piwnicach z własnymi zespołami i ich dźwięki nigdy poza ich obszar nie wyszły? Jak to jest z Tobą Opel? Żal Ci coś ściska? Czy chcesz za wszelką cenę zaszkodzić chłopakom, bo tak przecież trzeba. Przecież nie są TRUE. EOT
Cytuj
IP: 91.213.xx8.xx2 
• 

  nielegalny_gość

  11.06.2013, 19:14

  labirynt

  Pozdrawiam zespół. Ciekawe pomysły i widoczne poszukiwanie. Nieustająca praca nad samodoskonaleniem warsztatu i oferty muzycznej. Widoczny zamiar pracy dla muzyki, lecz także naszej społeczności oraz miasta. To trzeba podkreślić. Oczywiście starą prawdą jest, że błędów nie popełnia jedynie ten - kto nie robi niczego ! Warto też dostrzec, że największymi i najbardziej skrupulatnymi krytykami są osoby przychodzące na koncert po jednym piwie i bez biletu. Cenniejsze uwagi warto wziąć po rozwagę na przyszłość. Jednak bezrozumnym bluzganiem i obrażaniem nie należy się przejmować. To niestety jest również składnik prozy choćby naszego lokalnego życia. Mam takie swoje małe ale dla Pana mówiącego, że nie interesuje go polityka. Mam nadzieję, że nie interesuje Go jedynie bagno polskiej polityki - politykieria, która zastępuje w mediach i kazi prawdziwą i konstruktywną jej wersję. Dawno temu ktoś słusznie rzekł: JEŚLI NIE INTERESUJESZ SIĘ POLITYKĄ, TO POLITYKA W KOŃCU ZAINTERESUJE SIĘ TOBĄ ! > To obecnie sytuacja całego naszego kraju i żniwo braku owego zainteresowania. Tematy omawiane w teledysku również są takie jak przedstawiono, bo nie mamy jako całość - podejścia generalnie do życia i minimum mądrości obywatelskiej i społecznej. Dodatkowym problemem (zasadniczym ?) jest to, że w mediach ogólnych nie ma prawdy, lecz niemal wyłącznie profesjonalna, psychotechniczna manipulacja opiniami społeczeństwa. Mamy tematy zastępcze i wodzenie nas na manowce prawdy, odpowiedzialności i rzeczywistego rozeznania w naszej rzeczywistości i aktualnym i bezwzględnie rzeczywistym statusie naszego państwa. Celowo słowo POLITYKA utożsamia się z bagnem polityki, czy jej wysypiskiem - podczas gdy jest to klucz prawdziwy do naszej przyszłości. Wypracowano u nas zmęczenie tym tematem i zaszczepiono życie jedynie chwilą i bez wyobraźni. Jesteśmy wszak ludźmi, pokażmy że nie pozwolimy zrobić ze sobą wszystkiego - i wiemy wszystko z każdego źródła. Jeśli tak nie podejdziemy do życia i znienawidzonej POLITYKI - to bądźmy pewni, że może być już tylko wyłącznie coraz gorzej ! Świat jest niewdzięczny i okrutny - czyha nawet tam gdzie śpi nasza czujność. Po pierwsze wolności nie mieliśmy w PRL i nadal jej nie mamy. To co mamy to tylko grube złudzenia i zniszczony kraj oraz wyprane przez media mózgi. Sama demokracja niczego nie da jeśli nie działa - bo ludzie niczego nie wiedzą, pozwalają sobą byle komu manipulować i oddają swój głos wyborczy zostając w domu. W naszym przypadku zabójcza dla nas jest ŚLEPA WIARA w INFORMACJE mediów ogólnych. Polecam http://www.niezalezna.pl . Tam znajdzie się niejeden temat prawdy bezwzględnej i niespłyconej. Jednak można narazić się wtedy na życiowe TRUDNOŚCI. - Czy daje to trochę zastanowienia ? Jeszcze raz pozdrawiam grupę Czarne Kwiaty.

  Odpowiedz
  IP: 109.207.xx9.xx8 
• 

  Pyza_gość

  11.06.2013, 20:12

  I właśnie dzięki Niemu w Tczewie zaczyna się coś dziać jeśli chodzi o koncerty :)

  Odpowiedz
  IP: 83.11.xx9.xx0 
• 

  igła_gość

  12.06.2013, 09:39

  oj... LSQ plącze się w zeznaniach... raz pisze, że "swój" człowiek przy organizacj koncertów to nic takiego, a za chwilę, że w sumie to fajna sprawa bo "każdy by to wykorzystał"...

  Odpowiedz
  IP: 83.20.xx4.xx6 
• 

  Opel_gość

  12.06.2013, 13:18

  do LSQ

  No, jednak się złamałem :) Wywołałeś mnie do tablicy LSQ. Nie bardzo mnie interesuje ile lat grasz, gdzie się kręcisz i czy możesz z kimś porozmawiać czy nie. Zadałem kilka pytań do zespołu a nie do "adwokatów". Widzę, że poziom dyskusji zbliża się do piaskownicy "pewnie miałeś jakąś kapelkę w piwnicy.....i zazdrościsz itp" Myśl sobie co chcesz - twoja sprawa (ale nie trafiłeś). Niczego nie zazdroszczę, bo nie zajmuję się muzyką od strony wykonawczej. Nie zmienia to faktu, że także się dobrze orientuję w naszym rynku muzycznym jeszcze od czasów Grand Gangsters (pamiętasz taką tczewską kapelę?) Co do pytania, które mi zadałeś. To czy były jakieś kapele, które chciały zagrać na jakimś evencie organizowanym przez TCKIS wiedzą tylko członkowie tychże, oraz "osoba odpowiedzialna za organizację koncertów". Nie wiemy nawet, czy przy ustalaniu supportów np. ostatnio przed Czarno-Czarnymi była jakaś weryfikacja chętnych, czy z automatu "zagrają Czarne Kwiaty". Zarzucasz mi także hipokryzję (tak to zrozumiałem) a sam używasz sformułowania "Czy pracując w agencji promocji czy jako organizator koncertów nie wykorzystałbyś tego?" - rozumiem zatem, że dajesz przyzwolenie na nepotyzm i wykorzystywanie stanowisk do własnych celów? Czyli z twojego rozumowania mogę wysnuć tezę, że urzędnik wykorzystujący stanowisko do osiągnięcia własnych celów (w tym wypadku reklamy swojego bandu, może zapłaty za koncerty - ale tego nie wiem, tylko próbuję zgadywać), jest etycznie i prawnie "czysty"?? Pamiętaj, że CKIS nie jest komercyjną agencją koncertową, ale państwową instytucją odpowiedzialną za kulturę i obowiązuje w niej prawo Rzeczpospolitej. No i żeby nie było - nie oskarżam nikogo o nic - moja wypowiedź jest jedynie moją interpretacją i próbą odpowiedzi na pytanie LSQ.

  Odpowiedz
  IP: 46.171.xx6.xx6 
• 

  LSQ_gość

  12.06.2013, 14:00

  "No i żeby nie było - nie oskarżam nikogo o nic - moja wypowiedź jest jedynie moją interpretacją i próbą odpowiedzi na pytanie LSQ." Raczej Twoją nadinterpretacją. Nie jestem ich adwokatem, ale po co to całe zamieszanie? Myślisz, że jak napisałeś komentarz pod filmem to perkusista czy gitarzyści zmienią podejście do tego co robią? Nie lepiej pogratulować chłopakom, że coś chcą dla tego miasta zrobić? Mają swój świat a Ty im każesz go interpretować wg swoich norm i zasad. Tak nie można.. Zamiast wsparcia - systematycznie każdego na tym portalu miesza się z błotem. A potem się wszyscy dziwią, dlaczego w tym mieście nic się nie dzieje. Dla kogo to tworzyć? Udowodniłeś już Opel dużo w tym temacie. Zespół wyszedł na tych nieetycznych i prawnie "nieczystych", podpierających się na każdym kroku Ciechowskim i wydarzeniami z przeszłości. A co do wykorzystywania stanowisk do własnych celów, to chyba zagalopowałeś się za bardzo.. uważaj, bo wg prawa Rzeczypospolitej to karalne. EOT już naprawdę :P

  Odpowiedz
  IP: 91.213.xx8.xx2 
• 

  PO_gość

  12.06.2013, 22:57

  bzdura

  Chcecie się wbić w pisowski bełkot

  Odpowiedz
  IP: 195.33.xx4.xx9 
• 

  PO_gość

  12.06.2013, 23:08

  bzdura

  a po drugie urzędnik państwowy robiący kupę we własne gniazdo. To my pracujemy na twoja pensje a wmawiane ludziom, że przeklinanie to w Polsce standard, ze sceny, w obecności matek z dziećmi. Inteligencja wysoka. Ale być może zacofany jestem. Napiszcie o nieudolności tczewskich włodarzy i gwiazdach formatu Stachursky. Popatrzcie na Starogard i

  Odpowiedz
  IP: 195.33.xx4.xx0 
• 

  Cyrkiel_gość

  13.06.2013, 00:16

  Sun&Fun

  Fajnie grają chłopaki i tyle.Szacunek dla Pana Zbyszka.

  Odpowiedz
  IP: 78.137.xx4.xx2 
• 

  Lucky Luke_gość

  13.06.2013, 10:29

  jesteśmy jak wilki

  Rock 'n' Roll to nie rurki z kremem.....

  Odpowiedz
  IP: 91.241.xx2.xxx 
• 

  gość_gość

  13.06.2013, 21:58

  ub

  poj**y. zagrajcie w m jak miłość

  Odpowiedz
  IP: 109.207.xx9.xx0 
• 

  daniel_gość

  21.06.2013, 22:50

  daniel

  daniel

  Odpowiedz
  IP: 92.40.xx3.xx5