Koncepcja mostu wybrana. Podoba się wam taka "odbudowa"?

Koncepcja mostu wybrana. Podoba się wam taka "odbudowa"?
Byłeś(aś) świadkiem jakiegoś zdarzenia? Coś Cię bulwersuje? Chcesz przekazać coś ciekawego? Zgłoś teraz zdarzenie, zapewniamy anonimowość.
Dla ludzi o mocnych nerwach - wizja mostu po "przebudowie" wg. Starostwa Powiatowego - "artystyczny" nieład przęseł i wieże ze szkła, metalu i laminatu.

Podoba się wam taka "odbudowa"?

https://przetargi.powiat.tczew.pl/archiwum/weryfikacja-dokumentacji-projektowej-dla-zadania-inwestycyjnego-pn-przebudowa-mostu-drogowego-przez-rzeke-wisle-w-tczewie.html

Szczegółowa wizualizacja


A tutaj szczegółowa wizualizacja, stan na dzień 07-11-2013: https://s24.postimg.org/4boz3eo03/most.gif

Tcz24 jest częścią serwisu Tcz.pl, którą współtworzą jego użytkownicy. Znajdujące się tutaj materiały nie zostały stworzone przez redakcję serwisu Tcz.pl, lecz przez użytkowników serwisu zgodnie z zasadami wymienionymi tutaj: Regulamin publikacji w Tcz24.
Drukuj
Prześlij dalej

Komentarze (44)
dodaj komentarz

  • zadowolony_gość

    07.11.2013, 08:00

    podoba

    Jak najbardziej się podoba

    Odpowiedz
    IP: 80.53.xx3.xx2 
  • _gość

    07.11.2013, 08:05

    też mi się podoba - milion razy lepiej niż obecnie - no i w końcu byłby przejezdny

    Cytuj
    IP: 78.31.xx7.xx5 

    WŚCIEKŁA BABA_gość

    07.11.2013, 18:44

    Widać że nie jesteś stąd gościu !! .Nawet jeśli się tu urodziłeś to i tak nie jesteś stąd!!! Masz obrzydliwy gust i zaćmę na ślepiach więc nie wypowiadaj się więcej OK

    Cytuj
    IP: 77.253.xxx.xx0 

    zenada_gość

    12.11.2013, 06:40

    Ktos wyrazil inna opinie na temat mostu niz "jak nie odbudowa w wer. historycznej, to zadna!" i od razu nienawisc w komentarzach. Oj Tczewiaczki... Ja tez chyba nie jestem stad, bo dla mnie liczy sie to, ze w koncu most bedzie przejezdny, a nie to czy bedzie idealnie odwzorowany, bo dla mnie jako mieszkanca Tczewa jego funkcjonalnosc liczy sie bardziej niz wyglad.

    Cytuj
    IP: 84.38.xx3.xx1 
  • cin_gość

    07.11.2013, 08:10

    --- Treść komentarza została usunięta ze względu na prawdopodobieństwo pomówienia przez komentującego osoby, firmy lub instytucji, której dane znajdowały się w treści komentarza ---

    Odpowiedz
    IP: 109.207.xx7.xxx 
  • tcz os_gość

    07.11.2013, 09:00

    do kolesia z FB-może zluzuje piwniczny aktywista

    koles co sie tak pompuje na fejsie... to by chciał żeby do odbudowy używali dłuta i paleniska ;p niech sie cieszy że coś się dzieje a nie narzeka . projekt jest super.

    Odpowiedz
    IP: 83.109.xx1.xx2 
  • y_gość

    07.11.2013, 09:07

    r

    Zostawcie po staremu bo to co pokazaliscie to wstyd beszczscic pamiec budownizych mostu niema w tym nic dziwnego jednego juz wybudowali na wojska polskiego tam kogos fantazja ponoisla

    Odpowiedz
    IP: 109.207.xx0.xx8 
  • ka_gość

    07.11.2013, 09:23

    Zabrakło kasy na drogi

    Zabrakło kasy na drogi, zabraknie na most. Mam nadzieję, ze do czasu pozyskania środków pomysłodawcy powyższego wariantu znajdą się na śmietniku historii.

    Odpowiedz
    IP: 79.189.xx0.xx0 
  • kicker_gość

    07.11.2013, 09:25

    starostwo-dziadostwo powiatowe w Tczewie

    Żenada a najgorsze są te wpisy popierające wersję na siłę przepychaną przez powiat, które wpisuja urzędnicy starostwa na polecenie "wszechmogącego". uparli się pseudo znawcy wszelkich tematów z "dziadostwa powiatowego w Tczewie" Znawcy budowy wiaduktów (patrz za wąski wiadukt na woj.Polskiego gdzie nieudolni prawnicy powiatu nie moga wygrac sprawy z wykonawca który opóźnił oddanie o pół roku). Znawcy od ochrony środowiska (patrz na wydane zgody przez starostwo dla Biogazowni w Tczewie, dla kompostowni w oczyszczalni, dla kompostowni odpadów poubojowych pod Gniewem, dla żwirowni na os. Górki). Znawcy od pozyskiwania środów z UE na infrastrukturę (powiat tczewski na ostatnim miejscu w województwie pod względem pozyskanych srodków z UE na drogi w perspektywie 2007-2013). Znawcy od utrzymania dróg (powiat tczewski zakończył wiosenne łatanie dziur po zimie w... sierpniu 2013 r !). kiedy miasto przy udziale tej samej firmy skończyło juz w kwietniu ! - tacy urzednicy ! A najgorsze jest to że los zabytku inzynierii o którym uczą się studenci architektury na całym świecie jest w rekach takich miernych urzedników przez co forsowana jest koncepcja nieodracalnego zniszczenia zabytku, gdzie nastepne pokolenia już nie zobaczą prawdziwego piękna mostu tczewskiego, upór który jest wart 11 mln. zł ! Upór na przekór wszystkim !

    Odpowiedz
    IP: 193.200.xx1.xx7 
  • wyborca_gość

    08.11.2013, 20:42

    Most Tczewski

    Dla tych "znawców", demokracja to dorwanie się do władzy i rządzenie wbrew woli wyborców. Oni do tej władzy nie dorośli i nigdy już nie dorosną, gdyż są miernotami. Ich "mądrość", to przemądrzałość, bufonada i pyszałkowatość. Zdecydowana większość mieszkańców chce mostu w wersji historycznej, ale oni "wiedzą lepiej". W następnych wyborach we wszystkich władzach trzeba skończyć z różnymi belframi, politologami, wuefistami, nawiedzonymi politykierami, licencjatami, pseudoprawnikami i różnymi niedoukami. Wyborcy są już coraz mądrzejsi i zrobią teraz z nimi porządek! Wybieramy wykształconych fachowców z różnych dziedzin i umiejących rządzić!! Tylko zanim tych mądrali nie będzie, to narobią oni jeszcze bigosu z mostem. Kto to później naprawi? Dlaczego Prezydent i Rada Miasta milczy w sprawie mostu???!!! Obudźcie się!!!! Przecież to Most Tczewski, który powinien być odbudowany w wersji historycznej!!!!

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 
  • sds_gość

    07.11.2013, 09:37

    a miasto przystaje na wariacje starostwa

    Jestem zbulwersowany faktem braku zaangażowania w walkę o wariant historyczny przez władze Tczewa !

    Odpowiedz
    IP: 193.200.xx1.xx7 
  • cin_gość

    07.11.2013, 09:41

    Do redaktora nikogo nie pomawialem tylko stwierdzalem fakty ale takie mamy zetelne dziennikarstwo

    Odpowiedz
    IP: 109.207.xx7.xxx 
  • _gość

    07.11.2013, 10:18

    to stwierdzaj fakty bez stosowania inwektyw - da się powiedzieć pewne z kulturą

    Cytuj
    IP: 84.38.xx3.xx4 
  • M.W_gość

    07.11.2013, 09:54

    tylko wariant historyczny

    Tylko wariant historyczny . Ludzie o co Wam chodzi ? Skoro to zabytek to zróbmy to porządnie zamiast się tutaj kłócić , zostawmy coś dla potomnych a mieszkańcom z za Wisły wreszcie odbudujmy ten most. Pogódźmy interesy, to ma być most dorgowy ale odbudowany zgodnie z projektem jego budowy. Koniec i . Dziwi Mnie upór starostwa w wyborze tej koncepcji i próba skłócenia środowisk że jak wybiorą wersję historyczna to odbudowy (kasy) nie będzie... to bezczelny szantaż !

    Odpowiedz
    IP: 193.200.xx1.xx7 
  • xxx_gość

    07.11.2013, 12:29

    można się tylko cieszyć że jakikolwiek się przyjął

    Odpowiedz
    IP: 109.207.xx7.xx1 
  • _gość

    07.11.2013, 16:35

    trzy czte-ry budowac

    Odpowiedz
    IP: 84.212.xx6.xx6 
  • Rogi

    07.11.2013, 17:24

    Co za różnica jak będzie wyglądać, bo w każdej opcji lepiej niż teraz. Ludzi, którzy z niego korzystają to nie interesuje. A przez te przepychanki to pewnie odwlecze się o rok, albo i dalej.

    Odpowiedz
    Uż. zarejestrowany 
  • _gość

    08.11.2013, 10:07

    bo wieśniaków z Lisewa nic nie interesuje, oprócz MICHY pod własnym ryjem...nie mają poczucia estetyki, wrażliwości..plebs to biedni umysłowo ludzie...

    Cytuj
    IP: 213.238.xx3.xx2 

    _gość

    09.11.2013, 02:49

    No i odezwał się "myśliciel". Właśnie takie osobniki jak Ty, są doskonałym dowodem na to, że demokracja posiada ogromne wady, a największą z nich jest to, że pozwala na zabieranie głosu przez tak niewychowanych ludzi jak Ty. Powinienem Ci napisać wprost: "jesteś idiotą", ale tego nie zrobię, bo to nie mój poziom.

    Cytuj
    IP: 31.174.xx2.xx0 
  • Spoko_gość

    07.11.2013, 21:32

    Niech żyje Mariusz Wiórek <3

    Odpowiedz
    IP: 93.154.xx1.xx3 
  • Nabuchodonozor_gość

    07.11.2013, 22:45

    Wiórek do zespołu Macierewicza się nadaje za swoje wizje odbudowy mostu

    Odpowiedz
    IP: 89.200.xx6.xx9 
  • roza-81

    08.11.2013, 11:34

    Nie podoba

    Tandeta , w dodatku paskudna .

    Odpowiedz
    Uż. zarejestrowany 
  • Daniel_gość

    08.11.2013, 13:46

    jest OK

    według mnie ta poprawiona wersja jest jak najbardziej możliwa i można dojść przy niej do kompromisu, jest i historycznie i trochę unowocześnione. Bardzo ładnie to wygląda, i chyba powinno tak zostać, ale zaraz będzie i tak akcja tej spółki komisji społecznej bla bla bla któży tylko narzekają a most mógłby już ruszyć w odbudowę

    Odpowiedz
    IP: 84.38.xx0.xx2 
  • zbulwersowany_gość

    08.11.2013, 16:20

    żenada

    Nie jestem zadowolony ponieważ pieniądze wydadzą i tak , i to jeszcze więcej wydadzą na ten projekt niż na historyczną wersje . To jest jedyny taki most w europie więc powinno go się odrestaurować do takiego stanu w którym był na początku , a nie robić z niego jakieś nowoczesne dzieło które i tak będzie brzydkie . Nowoczesny most to mamy Kwidzynie i też jedyny w europie więc ten powinniśmy odrestaurować w wersji historycznej , i takie jest moje zdanie .

    Odpowiedz
    IP: 84.38.xx5.xx9 
  • dfaf_gość

    08.11.2013, 16:48

    most

    Dobra, ludzie wam nie da się dogodzić. Niech jest tak jak jest, aż się wkońcu zapadnie i tyle. Przygotuje sobie łódki na dojazdy do Lisewa, z kasa nie wygrasz chyba ze jestes milionerem to sie dołóż. Pozdrawiam

    Odpowiedz
    IP: 109.197.xx6.xx4 
  • _gość

    09.11.2013, 02:51

    Typowa akceptacja tandety i bylejakości

    Z takim społeczeństwem ten kraj nigdy nie stanie na równe nogi. Tu trzeba myśleć, a nie powielać każde wypowiedziane słowo.

    Cytuj
    IP: 31.174.xx2.xx0 
  • _gość

    09.11.2013, 00:45

    Gdzie tu jest %kuzwa% szklana wieza?

    Odpowiedz
    IP: 31.11.xx4.xx3 
  • Gość_gość

    09.11.2013, 13:56

    Witam czytelników... z uwagi na to, iż od lat działam w branży mostowej i jestem mieszkańcem Tczewa udzielę kilku rad. Wg. mojej opinii zakres prac powinien polegać na: 1. usunięciu istniejących wszystkich przęseł. 2. wzmocnienie i renowacja podpór. 3. Wykonanie nowych przęseł zgodnie z technologią wykonywaną w okresie przedwojennym z wykorzystaniem identycznych materiałów jakie były wówczas stosowane. Należało by wykonać nowe przęsła z zachowaniem kształtów, gabarytów, sposobu połączeń poszczególnych elementów identycznych jak w pierwszym przedwojennym projekcie. 4. Odbudowa elementów architektonicznych (wieże, portale, itp) zgodnie pierwotnym przedwojennym projektem. Co więcej, zwrócił bym uwagę na odwzorowanie ówczesnego oświetlenia. Z punktu widzenia inżynierskiego, wszelkiego rodzaju remonty i próby wzmocnienia konstrukcji istniejących elementów, będą bardziej kosztowane niż wymiana przęseł na nowe. Reanimowanie starych konstrukcji jest tylko chwilowym zabiegiem mogącym wydłużyć czas użytkowania. Jednakże tyko nowe konstrukcje będą posiadały przekroje poszczególnych elementów zgodne z pierwotnymi projektami i ich nośność będzie zdecydowanie większa niż konstrukcji remontowanych, odrestaurowanych czy wzmacnianych. Mając na uwadze powyższe, nieopłacalnym jest remontowanie zachowanych przęseł gdyż ten zabieg pozwoli jedynie krótkoterminowo na użytkowanie obiektu. A trwałość mostu liczy się zawsze jako trwałość najsłabszego elementu. Będąc mieszkańcem Tczewa wnioskuję o odbudowę mostu z wymianą wszystkich przęseł na nowe wykonanych zgodnie z pierwotnym przedwojennym projektem. Pozwoli to na użytkowanie miejmy nadzieję kolejnego wieku bez konieczności napraw awaryjnych starych przęseł.

    Odpowiedz
    IP: 95.48.xx2.xx0 
  • Oświetleniowiec_gość

    09.11.2013, 18:09

    Oświetlenie mostu

    Nie znam się na budowie mostów, ale odniosę się do poruszonego oświetlenia mostu, gdyż jestem z tej branży. Most musi mieć prawem wymagane oświetlenie komunikacyjne. Natężenie oświetlenia na poziomie jezdni i inne jego parametry musą być zgodne z wymaganiami normy. Zapewnić to może tylko nowoczesne oświetlenie. Gdyby chcieć oświetlić most tylko w starym stylu, to jezdnia będzie oświetlona jak światłem księżyca w pełni. Chcąc pogodzić jedno z drugim, należałoby oprócz nowoczesnego oświetlenia, wkomponować odpowiednio dobrane stylem pierwotne latarnie. Jest to możliwe, trzeba tylko nad tym pomyśleć. Tam jakieś ślady pierwotnego oświetlenia są, ale szczegóły nie są znane. Można się tylko domyślać. Most powinien być odbudowany w wersji historycznej i to co piszemy na temat jego oświetlenia, ma wówczs sens. Może wiesz w jakich materiałach można zobaczyć pierwotne oświetlenie mostu. Proszę o odpowiedź. Sprawa jest ciekawa.

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 

    Gość_gość

    10.11.2013, 00:51

    Witam ponownie czytelników... W odpowiedzi na zapytanie Oświetleniowca, odpowiadam: nie ma aktu prawnego, który reguluje zasady oświetlenia obiektów mostowych, natomiast jeśli się mylę proszę o przytoczenie konkretnych argumentów w postaci wskazania aktów prawnych. Sugeruję zastosowanie jedynie opraw oświetlenia obiektu zgodnie z pierwotnym projektem. Jednakże moc/jasność źródła światła powinna być odpowiednio dobrana do konkretnej sytuacji, tak by nie oślepić uczestników ruchu drogowego (zaznaczę, iż dotyczy to również ruchu pieszego). Wiadomo, iż widmo światła powinno być z zakresu "ciepłej" barwy, gdyż ówczesne źródła światła innej barwy nie posiadały. Bardzo ciekawym akcentem również, byłoby doświetlenie w sposób nie rozpraszający kierowców, wyeksponowanie elementów architektonicznych wież czy też portali. Uważam, iż ważniejsze jest to, w jaki sposób będzie przeprowadzony remont/przebudowa, i na ile lat bezproblemowego użytkowania obiektu to pozwoli niż to gdzie ktoś, kto zielonego pojęcia nie ma o co chodzi, chce wkręcić żarówkę za sto złotych. Chętnie spotkam się z osobami zainteresowanymi w tym też włodażami, by niepotrzebnie były wydanie pieniądze z podatków podatników. Z moich pieniędzy...

    Cytuj
    IP: 84.38.xx8.xx7 

    Oświetleniowiec_gość

    10.11.2013, 11:53

    Oświetlenie mostu

    W odpowiedzi na moją wcześniejszą wypowiedź tak namieszałeś, że nie wiem od czego zacząć. Nie masz potrzebnej wiedzy w tym temacie. Coś tam słyszałeś, ale pomieszałeś "groch z kapustą". Pierwotnie myślałem, że coś merytorycznego powiesz, ale się pomyliłem. Nie ucz "księdza pacierza". Najlepiej będzie jak Ty pozostaniesz przy swojej branży, a ja przy swojej.

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 

    Gość_gość

    11.11.2013, 11:48

    Twoim tokiem myślenia, to już dawno na moście "Knybawskim" byłoby oświetlenie. Jeśli próbujesz wszystkim wmawiać, że wszystkie mosty potrzebują oświetlenia, to najpierw dowiedz się jakie są podstawy prawne. I nie oczerniaj niczyjej wiedzy, tym bardziej, iż nie przytoczyłeś żadnych konkretnych przypisów. Problem polega na tym, iż most nie musi mieć prawem wymagane oświetlenie komunikacyjne jak wspominasz w pierwszej wypowiedzi. Wszystko zależy od innych czynników, których nawet nie przytoczyłeś. Wnioskuję, iż zorientowałeś się w czym rzecz. A tak na marginesie w pierwszym projekcie oświetlenie było gazowe, a oprawy nietypowe, o przekroju sześciokątnym, zbieżnym ku dołowi oraz ku górze. Ze szkleniem zarówno w części dolnej jak i górnej.

    Cytuj
    IP: 84.38.xx8.xx7 

    Oświetleniowiec_gość

    11.11.2013, 18:40

    Oświetlenie mostu

    Nieźle zawracasz d..ę. To Ty jako mostowiec powinieneś mnie uczyć, a nie ja Ciebie. Trudno zrozumieć o co Ci chodzi. W pierwszym zdaniu Twojej ostatniej wypowiedzi jest twierdzenie, że most jest nieoświetlony. Na moście jest czynne oświetlenie!!!!! Most jest oświetlony i jest to już któreś oswietlenie w jego historii!!! Dojazdem do mostu jest oświetlona droga - ul. Jana z Kolna. Ulica ta wyposażona jest w oświetlenie, zgodnie z Rozporz. Min. Transp. i Gosp. Morsk. z dn. 2 marca 1999 r., w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie / Dz. U. 1999 r. nr 43, poz. 430 /. Ponieważ dojazd do mostu jest oświetlony, to i most musi być oświetlony. Mówi o tym Rozp. Min. Transp. i Gosp. Morsk. z dn.30 maja 2000 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogowe obiekty inżynierskie i ich usytuowanie /Dz. U. nr 63, poz. 735 /. Użyteczne parametry tych oświetleń powinny być zgodne z europejską normą stosowaną w Polsce PN-EN 13201 1/2/3 - Oświetlenie dróg. Z WŁODAŻAMI to się nie spotykaj, gdyż mogą z Tobą nie rozmawiać. Z W Ł O D A R Z A M I się spotykaj!!!!

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 

    Gość_gość

    13.11.2013, 16:44

    Widzę, że w końcu coś dotarło... Nie każdy most musi mieć oświetlenie. Most "Tczewski" czy "Lisewski" miał oświetlenie i powinien mieć chociażby ze względów historycznych, natomiast ja dałem przykład "Knybawskiego" mostu. Po za tym w tym mieście nie ma osób odpowiedzialnych, więc nie ma z kim gadać. A zainteresowanie jest dopiero jak się wypadek stanie. I tak to jest z naszymi włodażami.

    Cytuj
    IP: 95.48.xx2.xx0 

    Oświetleniowiec_gość

    13.11.2013, 20:49

    Oświetlenie mostu

    Przyznaję Ci rację. Pisałeś o moście Knybawskim który nie jest oświetlony. Przyjąłem pomyłkowo, że mówimy tylko o Moście Tczewskim. Most Tczewski jest oświetlony i w myśl obowiązujących rozporządzeń musi być oświetlony. Pisz WŁODARZAMI, a nie WŁODAŻAMI.

    Cytuj
    IP: 109.207.xx2.xx8 
  • _gość

    09.11.2013, 14:05

    Dlaczego?!

    Dlaczego PORTAL WSCHODNI, który był największy, teraz ma by odbudowany w formie minimalistycznej?

    Odpowiedz
    IP: 188.33.xx5.xx6 
  • jajca_gość

    11.11.2013, 15:13

    w Tczewie robi się już tak jak z Lewandowskim czy Kubicą, tyle, że lokalnie....otwierasz lodówkę-Lewandowski, radio-to samo, tv-the same...a tu gdzie nie zajrzeć na portal to tylko dywagacje na temat mostu...lepiej by zrobić a nie się rozpisywać, podniecać i ekscytować...dużo gadania i zero działania...nuuuuuuuuuuuuuuuda

    Odpowiedz
    IP: 178.11.xx8.xx3 
  • Tomasz W. _gość

    12.11.2013, 09:46

    Urodziłem się w Tczewie , do 9 roku życia miałem widok na most z okna , nie trzeba być znawcą ani wyrafinowanego gustu żeby stwierdzić że ta koncepcja to jakaś padlina , została wybrana wersja "pozbądźmy się problemu a ludzie szybko zapomną kto to wymyślił" a jeśli komuś ta opcja się podoba to albo nie ma pojęcia o historii tego miasta i ma to w dupie albo jest z lisewa i jeszcze bardziej ma to w dupie jak most będzie wyglądał.

    Odpowiedz
    IP: 83.21.xx4.xx7 
  • MIŚ_gość

    12.11.2013, 18:19

    MOST

    MOŻE KOLEGA BY NIE OBRAŻAŁ LISEWA BO SOBIE WROGÓW NAROBI A HISTORII TEGO MOSTU TO KOLEDZE LISEWIACY OPOWEIDZOM ZAPRASZAMY MIESZKA TU PARE STARSZYCH OSÓB KTÓRZY MOST REMOTOWALI I HISTORIE ZNAKOMICIE ZNAJOM

    Odpowiedz
    IP: 31.174.xx9.xx6 
  • goście_goście_gość

    12.11.2013, 22:15

    most

    Albo historyczna wersja albo wcale! Boże! Za co karzesz ten biedny Tczew takimi matołami u władzy?

    Odpowiedz
    IP: 83.25.xx1.xx8 
  • super_gość

    13.11.2013, 21:34

    super

    BARDZO LADNY PROJEKT MOSTU. A JAK SIE NIE PODOBA TO KAJAKIEM POD PRĄD

    Odpowiedz
    IP: 178.56.xx9.xx4 
  • księgowa_gość

    15.11.2013, 17:57

    Most

    Minister Nowak podał się dymisji!! Rypie się sprawa z kasą na ten most!!!!!!

    Odpowiedz
    IP: 109.207.xx2.xx8 
  • spoko_gość

    16.11.2013, 23:46

    polskie tornado w szklance wody

    Przez zegarek za 10.000 zł na łapce ministra - nasz tczewski most runie w odmęty! Radzę robić pamiątkowe fotki, póki jeszcze stoi

    Cytuj
    IP: 93.154.xx0.xx4 
  • mietek_gość

    23.11.2013, 18:31

    most

    Ja sie tylko pytam gdzie jest konserwator zabytkow.

    Odpowiedz
    IP: 83.20.xx6.xx3 
Uwaga! Publikowane powyżej komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników serwisu, które dodano po zaakceptowaniu regulaminu. Tcz.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść komentarzy. Jeżeli którykolwiek komentarz łamie zasady, zawiadom nas o tym używając opcji "zgłoś naruszenie zasad komentowania lub zgłoś nadużycie" dostępnej pod każdym komentarzem.