Pogoda
TCZ.PL Sp. z o.o. Internetowy Serwis Informacyjny Miasta Tczewa
Byłeś(aś) świadkiem jakiegoś zdarzenia? Coś Cię bulwersuje? Chcesz przekazać coś ciekawego? Zgłoś teraz zdarzenie, zapewniamy anonimowość.
Przeszklony dach przed wejściem do dworca, zieleń - tego co cieszyło nas na wizualizacjach którymi rok temu chwaliły się władze miasta - nie będzie: ,,(...) zmieniło się wszystko w układzie przestrzeni przed dworcem, nie będzie kiosków wind na parking, bo nie ma parkingu, nie ma wiaty i nie ma drzewek." - wyjaśnia Kierownik Projektu. Wydaje się, najładniejszy element inwestycji i najciekawszy - obok tunelu - przeszklony dach, nie tylko miał cieszyć oczy, ale także umożliwić komfortowe przejście suchą nogą w deszczową pogodę do taksówki, czy samochodu. Niestety musimy obejść się smakiem. Co jeszcze nas zaskoczy? Dlaczego miasto dopuszcza do tak istotnych zmian w projekcie? Zapraszam do dyskusji!
Tcz24 jest częścią serwisu Tcz.pl, którą współtworzą jego użytkownicy. Znajdujące się tutaj materiały nie zostały stworzone przez redakcję serwisu Tcz.pl, lecz przez użytkowników serwisu zgodnie z zasadami wymienionymi tutaj: Regulamin publikacji w Tcz24.
Wykop
Komentarze (94) dodaj komentarz
mayster_gość
22.08.2011, 11:02
To teraz tylko szukać, na czyje konto popłynęły pieniądze za wykonanie i materiały do brakujących elementów...
Odpowiedzja36_gość
22.08.2011, 16:35
w tekstach we wszystkich mediach zaznaczane było zawsze, że jest to wstępna wizualizacja wyglądu okolic dworca - i na dodatek z początkowych etapów prac nad węzłem. dodatkowo z firmą projketową byly problemy, więc to się to zmieniało - http://www.archiwum.tcz.pl/index.php?akcja=wiadomosci&art=4d0dff0f3bb3395 a co do wyglądu węzła to kierownik mówił o tym wielokrotnie w audycjach w tetce, czy tv tczew - gadki o przeszkleniu nie było
CytujKozeniak_gość
22.08.2011, 17:24
Do ja36 gość: nie było też ,,gadki" że zmienia
się plan. Władze miasta już rok temu (!) wiedziały że projekt będzie okrojony. Ale nikt o tym nie wspominał. Do dzisiaj na stronie Miasta jest tamta wizualizacja. Może powinniśmy się cieszyć że tunel został?! Ktoś w zeszłym roku zbił kapitał polityczny pokazując rzeczy których nie będzie. To nieuczciwe. Rok to dość czasu żeby poinformować jak rzeczywiście ma wyglądać ten węzeł, ale komuś byłoby to nie na rękę. A prawda wyszła na jak dopiero jak ktoś spytał o szczegóły. I oczywiście nie Kierownik Projektu jest winien, ale inwestor czyli miasto bo to one podpisało projekt w takiej formie.
CytujKozeniak_gość
22.08.2011, 17:42
do ja36 gość:
Dla jasności: Artykuł o problemach z firmą projektową są z 12.2008, a wizualizacja na stronach Miasta jest z 06.2010 więc mącisz : http://www.tczew.pl/index.php?akcja=tekst&bin=2da83b3d0324c4b
Cytujabc_gość
23.08.2011, 21:44
Istotnych zmian dokonała sam firma wykonawcza, miasto pozwoliło... powinien zająć się tym inspektorat nadzoru budowlanego, oraz prokuratura. Jeśli ktoś jest zainteresowany jestem w stanie podać konkrety poparte filmami z poprzednich wątków oraz dokumentacją budowlaną (zawartą też w internecie), na którą wydaje się pozwolenie na budowę i wobec której nie można stosować istotnych zmian, a one już są.
Cytuj_gość
26.08.2011, 11:16
Do ~ abc_gość
Myślę, że te dokumenty powinny wylądować w prokuraturze razem ze zgłoszeniem o podejrzeniu popełnienia przestępstwa przez urzędników miejskich, jeśli takowe podejrzenie istnieje.
CytujGryFFF
22.08.2011, 11:06
Jeśli to są jakieś potwierdzone informacje to w ogóle szkoda było się brać za te wykopy przed dworcem i za jakiekolwiek zmiany, mogło zostać po staremu. Albo ktoś sobie przywłaszczył tą kasę albo wszystkie pieniądze utopiono w super mega nowoczesny tunel. Ale coś m się wydaję, że tak miało być a grafika była zrobiona by ludzie się cieszyli i nie narzekali na ciągły bajzel przed dworcem no bo w końcu będzie ładnie. Ta cała galeria też zapewne będzie kolejnym niewypałem. Gratuluję.
Odpowiedz_gość
22.08.2011, 14:02
Informacja jest potwierdzona
Zobacz komentarze i odpowiedź Kierownika Projektu dla Malkontenta (pierwsza 10): http://www.tcz.pl/index.php?p=1,62,0,tcz-24&item=3d0836cff4d50b02&title=Relacja-z-budowy-wezla-i-galerii-sierpien-2011-roku Pieniądze miały być zabezpieczone. Podobno nawet coś miało się dać zaoszczędzić, bo ceny materiałów budowlanych ostro spadły. Nie rozumiem i nie jestem w stanie zrozumieć. Nie chcę wiedzieć jak to będzie wyglądało. ,,W przygotowanie inwestycji zaangażowanych było wielu urzędników, z wiceprezydentem Mirosławem Pobłockim na czele. " - tak o projekcie czytamy na stronach miasta, Pan prezydent podpisywał także umowę z wykonawcą. Dalej czytamy tak: ,,Realizacja tej wielomilionowej inwestycji jest możliwa także dzięki temu, że przez ostatnie lata ograniczaliśmy nadmierne zadłużanie budżetu, oszczędzaliśmy pieniądze, aby możliwe było zabezpieczenie udziału własnego w projekcie. " Po wyborach prawda dopiero teraz wychodzi na jaw?
CytujObserwer_gość
22.08.2011, 11:54
Beton jak za głębokiego PRLu
Najwyraźniej kryzys dotarł też do naszego miasta i obecnie nasza wizytówka i "drzwi" miasta dla wielu podróżnych, będą niczym betonowe blokowisko jak z filmów Barei.
OdpowiedzKozeniak_gość
22.08.2011, 11:56
Władze manipulują
by zdobyć poparcie. Rok później już nikt nie pamięta co obiecywano...
Odpowiedz_gość
26.08.2011, 12:04
Obiecywano coś o czym wiedziano, że nie będzie dotrzymane. Zostaliśmy zwyczajnie oszukani. Urzędnicy miejscy, którym płacimy pensje i może radni, którym płacimy diety oszukiwali nas przez długi czas.
Cytujprosta_gość
22.08.2011, 12:00
dyskusja
Różnica w projekcie to mniejsze koszty, a wartość inwestycji bez zmian ??? ... bo wszyscy muszą zarobić przecież robią to dla mieszkańców.
Odpowiedzroza-81
22.08.2011, 12:04
Pewnie ich nie stać :/
Drzewka to mogę im osobiście posadzić cały tuzin .Ale z tym dachem to im tak łatwo mieszkańcy nie zapomną ,z całego projektu zostanie tylko beton ,nie interesuje mnie dlaczego, interesuje mnie kto za to odpowiada ?
Odpowiedz_gość
22.08.2011, 12:07
Najpierw zatwierdzony jest projekt, potem zaczyna się budowa i w trakcie budowy to, co było fajne jest zmieniane. Dlaczego tak się dzieje? Dlaczego jest to możliwe. Czy ten kto wydał zgodę na budowę nie ma nic do powiedzenia na temat tych zmian? Może wypadałoby zapytać mieszkańców, czy zgadzają się, żeby to co miało być ładne będzie wyglądało jak reszta budynków w Tczewie, czyli jak betonowy szary, brzydki kloc. Chciałbym poznać nazwiska osób, które zdecydowały o tych zmianach i ich motywację. Tylko nie chciałbym słuchać o pieniądzach, bo środki przecież były zabezpieczone przed budową.
OdpowiedzAbisyńczyk_gość
22.08.2011, 12:33
Dworzec
Teraz dworzec będzie brzydki. Szkoda, że nie zrobią tych elementów budynku. A dlaczego to zrobili: bo chcieli polecieć po kosztach.
OdpowiedzTOM_gość
22.08.2011, 12:50
Ściema!!!
HAHA tak wlaśnie wygrywa się wybory!! :) podobnie jak z wizualizacją mostu nad torami, taz nie przypomina on tego z wizualizacji !! ale nie martwcie sie drodzy Tczewianie w Gdańsku buduja fabryke celuzoly i na wizualizacji nie ma 30 m komina który hmmm musi byc :))
Odpowiedzkaro_gość
22.08.2011, 13:06
zróbmy wszystko betonowe z blaszanym dachem jak na peronach ! jea
Odpowiedz_gość
22.08.2011, 13:19
to chyba jakiś dowcip skąd niby takie informacje ze nie bedzie zadaszenia przeciez projekt ktos zatwierdzil unia dala kase i co nagle zmiany w projekcie chyba nie bardzo
OdpowiedzCrejzol_gość
22.08.2011, 13:19
Wtf??? WTF???? WTF??????
Tja czyli norma. Identycznie jak z wiaduktem na Wp. łuk też miał być z innej strony i o zupełnie innym kształcie
Odpowiedzarkadiusztcz
22.08.2011, 13:27
Wyjaśnienia Proszę.
Poproszę o portal TCZ.PL o sprawdzenie tej o to wiadomości , która mnie martwi. Czy to jest prawdą i dlaczego, z skąd ta informacja pochodzi, gdzie jest link do tej że informacji?
Odpowiedzjaro76_gość
22.08.2011, 14:06
Zmieniony projekt dworca
Czemu mnie to nie dziwi?Od razu wydawało mi się to za piękne by w takim Tczewie powstało coś takiego jak było w projekcie.Ta sama sytuacja jest z mostem na Wojska Polskiego.Miała być czerwona rura jako filar dla lin stalowych a zrobili kwadratową "klimatyzację nad mostem".Ten most jest ochydny i juz lepiej wyglądają te mosty u wylotu z Tczewa do Gdańska choć zmęczone upływającym czasem to mają styl.Gratulacje dla Włodarzy Miasta Tczew!Oby więcej bubli może zostaniemy stolicą kiczu.
Odpowiedz_gość
22.08.2011, 14:24
Źródło jest tutaj
Proszę zobaczyć odpowiedź Kierownika Projektu dla Malkontenta (pierwsza 10 komentarzy). W dalszej jej części jest wyjaśnienie dla Kozeniaka, który pytał o dach przed głównym wejściem: http://www.tcz.pl/index.php?p=1,62,0,tcz-24¶m=&item=3d0836cff4d50b02&title=Relacja-z-b udowy-wezla-i-galerii-sierpien-2011-roku
CytujTiv_gość
22.08.2011, 14:06
Powiedzenie
Dobre, bo polskie! ŻENADA!!!!!
Odpowiedz_gość
22.08.2011, 14:32
Ten dach jest wszędzie
Gdziekolwiek piesze się o tym przedsięwzięciu, wszędzie jest dach, do teraz kiedy inwestycja jest na ostatniej prostej nikt nie mówił, że go nie będzie: http://www.madeinpomorskie.pl/article/24900_Rewitalizacja_tczewskiego_wezla_komunikacyjneg o_.htm
Odpowiedzmigacz_gość
22.08.2011, 14:52
czytając to i wyjaśnienia rzekomego kierownika budowy http://www.tcz.pl/index.php?p=1,62,0,tcz-24&item=3d0836cff4d50b02&title=Relacja-z-budo wy-wezla-i-galerii-sierpien-2011-roku należy wywnioskować że to redakcja tcz.pl nie dopełniła dziennikarskiego obowiązku i pisząc o dworcu posługiwała się nieaktualną wizualizacją, która to wprowadzała czytelników w błąd sugerując iż budowany dworzec będzie wyglądał właśnie tak. Pewne słowa krytyki należy posłać w kierunku UM, który nie interweniował w tej sprawie w tcz.pl, chodź należy wziąć pod uwagę że urzędnicy UM nie muszą wcale czytać tego portalu aczkolwiek powinni taką informację umieścić przynajmniej na stronie urzędu, gdzie przedmiotowa wizualizacja jest dostępna Ogólnie informacja te jest pewnie zawarta w SIWZ, ale komu by się chciało to przeglądać lub czytać
Odpowiedzdaj se siana_gość
22.08.2011, 16:35
w tekstach we wszystkich mediach zaznaczane było zawsze, że jest to wstępna wizualizacja wyglądu okolic dworca - i na dodatek z początkowych etapów prac nad węzłem. dodatkowo z firmą projketową byly problemy, więc to się to zmieniało - http://www.archiwum.tcz.pl/index.php?akcja=wiadomosci&art=4d0dff0f3bb3395 a co do wyglądu węzła to kierownik mówił o tym wielokrotnie w audycjach w tetce, czy tv tczew - gadki o przeszkleniu nie było
CytujKozeniak_gość
22.08.2011, 17:10
Problem polega na tym
że miasto nawet na swoich stronach prezentuje nieaktualną wersję projektu. Nieuczciwe jest obiecywanie czegoś super, a potem nawet nie wspominanie, że super nie będzie.
CytujKozeniak_gość
22.08.2011, 17:40
Do daj se siana: Mącisz
1. Artykuł jest z 2008 roku, a ta wizualizacja na stronach Miasta (http://www.tczew.pl ) jest z 10.06.2010: http://www.tczew.pl/index.php?akcja=tekst&bin=2da83b3d0324c4b Tcz.pl moim zdaniem nie musi dopytywać regularnie czy coś się nie zmieniło. Uczciwość wymaga by władze miasta, które rok temu podpisywały umowę, zdając sobie sprawę że węzeł będzie wyglądał inaczej poinformują o tym społeczeństwo. Ale korzystniej było udawać, że wszystko jest aktualne, szczególnie przed wyborami. Dla jasności: jeżeli o czymś się mówi a potem w tym miesza należy o tym poinformować, a tego nikt nie zrobił.
Cytuj_gość
22.08.2011, 14:53
Ładną kasę ktoś tu skroił, głębokie ukłony panie mirku i ty chcesz się ubiegać o reelekcję. Pusty śmiech
Odpowiedzlukee
22.08.2011, 16:07
To może Tcz.pl postara się i wstawi jakiś aktualny projekt ? Fajnie, że władze mydlą nam oczy atrakcyjniejszymi wizualizacjami niż sam projekt wykonawczy.
OdpowiedzC>K>M
22.08.2011, 16:57
A taki był ładny, amerykancki, szkoda...:D
Odpowiedzobywatel_w_gość
22.08.2011, 18:16
Miały być dobrze
wyszło jak zwykle...
Odpowiedztczewiak33_gość
22.08.2011, 19:32
płyta dworca
jak nie będzie tej wiaty przed dworcem to projekt jako całość traci sens bo w zamian będziemy mieli kilkusetmetrową pustą płyte dworca przypominającą w wyglądzie LOTNISKO - a może tak miało być?? AUTOBUSY MIEJSKIE PKS MIĘDZYNARODOWE PKP TLK SKM TAXI I ...................PORT LOTNICZY W JEDNYM
Odpowiedzpan x_gość
22.08.2011, 20:53
poz
Jak zwykle nasze władze śpią ale na otwarcie pierwsi pobiegną i pewnie na uczte za dormoche pojeś to pierwsi do stołu usiądą a to że cos sie zmieniło wygladzie to coz to nie ich wina zreszta jak zawsze pozdrawiam
Odpowiedz_gość
23.08.2011, 05:56
Gdzie jest Kierownik?
A gdzie teraz jest Kierownik?
Odpowiedzona__gość
23.08.2011, 08:50
niestety postoju taxi też nie będzie:// Miejsce które jest na nie wyznaczone mieści tylko 3auta ://// to jest rozum ....
Odpowiedztcz45
23.08.2011, 09:14
poczekajmy do końca
Jak zostanie zakończona budowa węzła i galerii wtedy ocenimy co i jak. Teraz i tak nic już nie zmieni. Nie jestem po żadnej stronie i też chciałbym , aby cała ta budowa była dobrze zakończona i ten teren był ozdoba naszego miasta. Może po zakończeniu będzie wiele elementów ozdabiających ten obszar , wygodne ławki, klomby kwiatów czy coś tam....oby nie był tylko sam beton. Co mi się nie podoba już, to pozostawienie koszmarnych topoli obok nowego parkingu. ANI ONE ŁADNE , ANI POŻYTECZNE, ale na razie będą tam rosnąć. No i ta poczta może nasi posłowie wpłyną na zarząd poczty. Bo jak to będzie wyglądało nowy węzeł i galeria i paskudna poczta....
Odpowiedz_gość
23.08.2011, 09:30
Poczekajmy i zostawmy to?
Jest jeszcze kilka miesięcy do końca. Myślę że da się coś zmienić. Ten kto nabroił powinien teraz to naprawić.
Cytujto się o_ ramy_gość
23.08.2011, 09:24
poczekamy
wywinęli się z projektu centrum handlowo-usługowego w miejscu Lidla-Carrefoura ( ktoś jeszcze pamięta), slip nad Wisłą -utopione pieniądze , wiadukt na WP to z węzła się "wykręcą" takie miasto nikt za nic nie odpowiada.
Odpowiedzst_gość
23.08.2011, 09:39
Czemu ma odpowiadać, skoro i tak ludzie zagłosują na tych samych, nawet jakby w Tczewie powstało 100 marketów czy zlikwidowano komunikację miejską?
Cytujobserwator a wybory tuż-tuż_gość
23.08.2011, 14:33
polsko - tczewski kociołek
macie rację , i co z tego . znacie przecież przysłowie, że nie ważne kto głosuje tylko kto liczy głosy. W każdej komisji obwodowej jest człowiek z Urzędu Miasta , który pilnuje interesów wiadomo kogo ... urzędu... dlatego w naszym mieście nic się nie zmienia od dziesiątek lat... ciągle ci sami ludzie... no i ciągle ci sami ludzie prezydenta...jeden wielki klan i kolesiostwo...a kruk krukowi oka nie wykole. Wszystkie brudy zamiatane są pod dywan a opozycja milczy , bo też ma w tym interes...czarne teczki... na następne wybory, aby coś dla siebie ugrać. Jakiś interesik, robotka dla kolesia lub krewnego itd. itp. książki można pisać , ale od książek najlepszy jest przecież nasz pierwszy ściemniacz Jan Kulas...widzieliście jego najnowszą ulotkę wyborczą , tam dopiero jest ściema...poczytajcie sobie ile ten człowieczek zrobił dla Tczewa...normalnie mucha nie siada...bo się boi, co będzie dalej...normalnie kabaret starszych panów, albo ani mru...mru
Odpowiedzdelphi_gość
23.08.2011, 14:43
Potrzeba pieniędzy na kampanię, więc nie ma co się dziwić. A miało być tak pięknie, czy drzewka to tak olbrzymie koszty że nie można ich posadzić? Będziemy mieli ładny betonowy dworzec, który z czasem otrzyma malunki peseudokibiców. Fuszerka ze strony miasta, będzie to samo co było przed przebudową, tylko z tunelem.
OdpowiedzRogi
23.08.2011, 19:45
Tak sobie myślę, czy w tym mieście zostało coś kiedyś zrobione dobrze od początku do końca? Wszystko tylko robione pod urzędasów. Przy każdym projekcie zmarnowana masa kasy.
OdpowiedzTczewianin_gość
23.08.2011, 22:21
PAXTON2@O2.PL
Nikt nie poinformował Nas Mieszkańców o zmianach w projekcie ,a dobrze pamiętam niby wizualizację -osobami odpowiedzialnymi za ten przekręt powinna zająć się Policja, Prokuratura,Cba i Nik. Okaże się jeszcze, że galeria będzie wyglądać jak mix tczewskich supermarketów ! Chyba powinniśmy być bardzo wdzięczni naszym włodarzom, że możemy wejść na dworzec pkp i wsiąść do pociągu (zostawiono nam bardzo szerokie przejście 1.5 m ,które po tem jeszcze przekopano, bardzo przyjemnie się z niego korzysta w godzinach porannych i popołudniowych wspólnie z kloszardami). A co do drzew to ile ich zniszczono ktoś wie ? TYLE SAMO POWINNI POSADZIĆ I ANI JEDNEGO MNIEJ !!!
Odpowiedz--_gość
23.08.2011, 22:55
Jak to na wsi. W Szczewie zawsze nas robią w jajo. Trzeba przyznać, iż mamy bardzo słabe władze. pozdro !
OdpowiedzHC K.r.y_gość
23.08.2011, 23:03
wszystkie projekty tczewskie polskie i wgl sa do D bo skatepark miał być-nie ma teraz dach i drzewka-niema to niech zrobią tak jak na PKSie bydka metalowa i ławka w środku heeee śmiech!!!
OdpowiedzAli-gator_gość
23.08.2011, 23:21
Chciałbym w Galerii Kociewskiej otworzyć ekskluzywny lumpex, bo na starówce jest już za duża konkurencja. Czy ktoś się orientuje, czy są jeszcze jakieś boksy wolne?
Odpowiedzjohnny_gość
24.08.2011, 06:47
ciąg dalszy nastąpi...
I nie zdzwiłbym się jak "okroją" Galerie Kociewska ul.a`la Alternatywy 4 np że nie będzie trzech sal tylko jedna i a poza tym co do mostu na ul.WP owszem projekt inny niż to co widać...to samo z Dw PKP ehhh.Jeszcze będzie afera i jakis urzednik z UE sie odezwie...powiem oddawajcie kase..a może to potrzebne by wreszcie zaczeli szanować pieniądze i wydawac zgodnie z załozonym projektem?! wiec ktoś musi w "dooope" dostać...
Odpowiedzktos_gość
24.08.2011, 13:25
ehhh
To dlatego chwalili się,że skończą 3 lub 4 miesiące przed terminem?! odpowiedż już mamy....brak wiaty czegoś tak i czegoś...jak by bylo zgodnie z projketem by skonczyli punktualnie..a może pozniej ale za to zgodnie z projektem pierwotnym....wstyd i hańba.......
Cytujkarol_tcz_gość
24.08.2011, 07:24
xxx
Jaki pan taki kram ;) wazne że kostkę znowu przekładają na Dąbrowskiego :). Wszyscy i tak zapomną o kolejnej wpadce Mira. Przecież to nasz czcigodny pierwszy obywatel wprowadził nam karty miejskie, a też miało być tak pięknie :D.
Odpowiedzryryry_gość
24.08.2011, 10:09
Paranoja !
A gdzie jest Pani Jola z tcz.pl ? Jak jest temat ważny dla mieszkańców to redakcji tcz.pl jak zwykle nie ma... Ale wstęgi , otwarcia i wizualizacje które pokazuje wujek prezydent to TAK ! Uważam że moralnym obowiązkiem redakcji portalu jest wyjasnienie tej sprawy gdyz to własnie redakcja portalu pokazywała wizualizacje węzła i prjektyh a teraz chowa głowę w piasek. To samo się ma ze zmiana projektu peronów przystankowych węzła gdzie autobudy będa musiału na wstecznym biegu cofać z pasażerami ! Paranoja !
OdpowiedzSedr_gość
24.08.2011, 10:18
znowu popelina !
To jest skandal !!! Jak można tak istotny element projektu , który dawał tej inwestycji poparcie mieszkańców zdjąć z realizacji ! Pobłocki jest za to odpowiedzialny politycznie i osobiście (był wtedy v-ce).
OdpowiedzDestynas_gość
24.08.2011, 10:29
SZOK jaka fuszerka !
Kostka na budowanym tam parkingu już się zpapada ! SZOK jaka fuszerka ! Gdzie jest wogóle redakcja tcz.pl ? Na wakacjach ? Może warto by zapytać o te przeszklone wyjście z dworca oraz o fuszerkę na parkingu ? To w końcu nasze (publiczne) pieniądze !
Odpowiedzkilof_gość
24.08.2011, 13:12
tcz.pl=UM
A co na to tcz.pl ? Dlaczego nie podejma tematu ? "tczewski układ" lokalni dziennikarze&politycy. tcz.pl=UM
OdpowiedzKozeniak_gość
24.08.2011, 15:20
Kierownik projektu - gdzie się schował?
Ze względu na zakres uprawnień, odpowiedzialności i poziom wymaganych kompetencji drugą najważniejszą rolę w projekcie odgrywa Kierownik Projektu. To on zarządza projektem (jest zatrudniony przez miasto) i odpowiada także za komunikację. Wielokrotnie na łamach tcz.pl Pan Dariusz Śliwiński wypowiadał się na temat szczegółów inwestycji, ale dopiero cztery dni temu na moje konkretne zapytanie o dach przed głównym wejściem po raz pierwszy jasno stwierdził, że projekt został zmieniony i nie uwzględnia kluczowych elementów wstępnego projektu. Oczywiście kluczową rolę odgrywa miasto - z prezydentem Pobłockim na czele - który podpisywał umowy. Wszyscy powinni się teraz tłumaczyć: kiedy? dlaczego? po co? w czyim interesie? gdzie się podziały zaoszczędzone pieniądze? tcz.pl powinno przeprowadzić uczciwe dochodzenie w tej sprawie!
OdpowiedzKierownik projektu_gość
24.08.2011, 20:37
Szanowny Panie, pozwolę sobie jeszcze raz wyjaśnić sprawę projektów węzła. Jednak najpierw chciałbym, żeby Pan w kwestiach promocji projektu, zamieszczanych wizualizacji i informacji nie technicznych zwrócił się z pytaniem do rzecznika prasowego UM, gdyż ja nie zajmuję się promocją projektu, nie mam tego w kontrakcie. Udzielane odpowiedzi dziennikarzom jest, za ich pośrednitwem, przybliżeniem realizowanego projektu Państwu tego projektu, gdyz posiadam pełną wiedzę w tym temacie. I tu przechodzimy do meritum, czyli co jest realizowane. Zamieszczana wizualizacja jest efektem bujnej wyobraźni projektanta pierwszej wersji projektu węzła, bodajże sprzed 4 lat. Dziwi mnie, że nie budzi w Panu tak wielkich emocji, jak daszek, rozbieżność pomiędzy wyglądem poczty, czy budynku dworca na wizualizacji, a faktem, że nie będzie nic zrobione z tych wizji. Projekt nigdy nie obejmował tych obiektów. Pierwsza wersja projektu powstał w okresie kiedy nie było jeszcze mowy o Galerii, w następnych latach, ze względów na zapotrzebowanie społeczne UM dokonał zmiany planu miejscowego i przygotował teren przy dworcu pod budowe galerii. W wyniku tego doszło do zmniejszenia przestrzeni przed dworcem po to, żeby przyszły, neznany wówczas inwestor mógł wybudować jak największą galerię z kinami. W 2009 roku przygotowując nowy projekt budowlany do wnioskowania o środki unijne firma projektowa Redan zmieniła całkowicie wizję projektu z powodu zmiany funkcji terenu i podzielenia go na część miejską i komercyjną (Galeria). W wyniku tego galeria weszła na teren płyty przeddworcowej zmniejszając ją o połowę, parking podziemny buduje inwestor galerii, a to spowodowało zmianę układu komunikacyjnego węzła. I na te zmiany nie zrobiono nowej wizualizacji. Na tak zmieniony projekt uzyskano w 2009 roku prawomocne pozwolenie na budowę. Następnie oczekiwano na rozstrzygnięcie wniosku o dofinansowanie unijne, po uzyskaniu dofinansowania i podpisaniu umowy projekt budowlany stał się integralną częścią umowy o dofinansowanie. Odstępstwa od tego projektu, tzw. istotne powoduję utratę dofinansowania, więc nikt przy zdrowych zmysłach nie dopuściłby do usunięcia elementów projektu na wniosek wykonawcy, czy kogokolwie odpowiadającego za tą realizację za cenę utraty ok. 12mln zł dofinansowania. Przetarg na wykonawstwo został rostrzygnięty w czerwcu 2010 roku w oparciu o projekt i pozwolenie na budowę z 2009 roku i od lipca 2010 wg tych dokumentów jest realizowany. To tyle w tym temacie. Proszę bardzo o uważne czytanie, słuchanie, a najlepiej zapoznawanie się z dokumentami źródłowymi. Bardzo chętnie pokażę Panu dokumentację przetargową i projekt, o ile pofatyguje się Pan do mojego biura. Jeżeli będzie Pan zainteresowany prosze o sygnał, a umówimy się na spotkanie. I jeszcze jedno, nigdzie się nie chowam, mam sporo pracy i nie zawsze czas na czytanie i odpowiadanie na wpisy na forum.
CytujAFERA_gość
24.08.2011, 21:52
ale
zmiany planu miejscowego, część miejska i komercyjną, PŁATNE parkingi, kierownicy i rzecznicy, prezydenci, projektanci AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA AFERA....
Cytujabc_gość
24.08.2011, 22:55
Wygląda na to, że na te zmiany to właśnie Pan Kierownik Projektu pozwala wykonawcy. Odpowiedzialność ze strony Prawa Budowlanego żadna, a kasa łatwa do zdobycia. Czemu są zmiany i to konstrukcyjne? Przecież to już samowola budowlana. Kierownik Budowy jest zapewne tego świadomy, jak i konsekwencji z tego płynących, więc woli się nie wypowiadać, a to jest najbardziej odpowiedzialna osoba na tej budowie. Ciekawy jestem co powie WINB na zmiany, które już są. Po za tym już składając ofertę wykonawca wkalkulował zmiany, bo nie buduje zgodnie z projektem budowlanym. Dokonał zmian, a na końcu czegoś jeszcze nie wykona. Jest to już nieuczciwa konkurencja i wiążą się z tym też niemałe konsekwencje.
Cytujdo abc_gość
25.08.2011, 12:24
oj znaffco przepisów, dokumentacji, umowy i tego coto jest zmiana podlegająca ocenie nadzoru budowlanego musisz się jeszcze duuużo uczyć.
Cytuj_gość
25.08.2011, 12:55
Do kierownika: jak już Panu wyjaśniałem
Problem tkwi w tym że 1: na co najmniej pół roku po zmianie projektu Miasto (nie Pan) posługiwało się nieaktualną wizualizacją przedstawiającą wcześniejszy projekt - wprowadzało tym w błąd mieszkańców co miało szczególne znaczenie przed wyborami w których inwestycja była kluczowym elementem kampanii obecnego prezydenta. Przez długi czas nikt nie poinformował o zmianach, ani oszczędnościach jakie powstały w wyniku usunięcia wspomnianych elementów w kolejnej wersji projektu to teraz kiedy konkretnie spytano Pana o tę sprawę 2: nie rozumiem motywów całkowitej rezygnacji z dachu. Argument, że przesłoniłby galerię mnie nie przekonuję bo jak już Panu wspominałem, z pewnością nie byłby on na wysokości 3 metrów... po za tym został on zaprojektowany dla wygody mieszkańców i to jest cel nadrzędny, moim zdaniem wystarczyło go skrócić 3: ani budynek dworca, ani poczty nie jest przedmiotem inwestycji dlatego zdawałem sobie sprawę że nie ulegną one zmianom przedstawionym w wizualizacji, natomiast płyta dworca jak najbardziej tak.
CytujKozeniak_gość
25.08.2011, 18:01
Do kierownika: tcz45 wrzucił nowe zdjęcia
Widać wyraźnie jak ogromna będzie pusta przestrzeń od wyjścia z dworca do Galerii. Więc pytam... dlaczego?
Cytujdo Kozeniaka_gość
26.08.2011, 15:49
odpowiem ci, bo tak sie ksztatuje przestrzenie publiczne w obszarach o podobnym charakterze użytkowym.
Cytuj_gość
27.08.2011, 08:58
Inaczej też można
Odpowiem: poprzedni projekt był wykonany przez tą samą firmę i specjalista w tej sprawie uznał że można tak ukształtować tę przestrzeń.
CytujDo kierownika_gość
27.08.2011, 09:32
Artykuł o podpisaniu umowy przez prezydenta
w czerwcu 2010 roku. Znajduje się tam wizualizacja, chociaż jak Pan twierdzi już w 2009 roku zmieniono projekt: http://www.tcz.pl/index.php?p=1,47,0,wiadomosci&item=59d178b5a1c2fb36&title=Weze l-za-25-ml
Cytuj`` _gość
27.08.2011, 17:44
tak specjalista uznał, że można, bo nie było sciany galerii i plac był 2 ray wiekszy. Wszyatko w temacie.
Cytujjustysia97
24.08.2011, 18:04
bez sensu... najpier gadaja tak a potem tak... zaraz napisza ze zostanie tak jak jest i bedzie git...
OdpowiedzLOGOS_gość
24.08.2011, 20:46
ROZCZAROWANY I OSZUKANY
JUŻ PO RAZ KOLEJNY WŁADZE TEGO MIASTA POKAZAŁY ISTOTNY BRAK WŁASNYCH KOMPETENCJI TYM SAMYM POKAZUJĄC NAM TCZEWIANOM GDZIE NAS MAJĄ. NO CÓŻ POLITYCY I URZĘDNICY TO TAKA GRUPA ZAWODOWA, KTÓREJ CECHĄ JEST DEMAGOGIA, POPULIZM I KŁAMSTWO WYCHODZI NA TO ŻE ZNÓW NASZE SZARE BRZYDKIE MIASTO BĘDZIE WCIĄŻ BRZYDKIE, ALE TROCHĘ INACZEJ BO UTOPIONO W TEJ DZIWNEJ INWESTYCJI MNÓSTWO NASZYCH PIENIĘDZY. REASUMUJĄC MIAŁO BYĆ ACH I OCH W JEST JAK ZWYKLE DO DU.................Y
OdpowiedzCiekawy_gość
24.08.2011, 23:08
wiadukt na WP
Ciekawe czy to samo będzie z wiaduktem na Wojska Polskiego, nie przypomina na razie tego co było na wizualizacji. Ale lepiej, gdzieś słyszałem, że ma mieć nośność max 3,5 tony. Mam nadzieję, że to plotka...
Odpowiedztcz45
25.08.2011, 11:28
prowokujący artykuł
mam wrażenie, że ten artykuł o węźle to taka prowokacja ...następny będzie o cudownym tęczowym wiadukcie na WP....tam to jest komedia jak z filmów Bareji
OdpowiedzObserwer_gość
25.08.2011, 12:45
Do tcz45 - gdzie tutaj prowokacja?
Czemu prowokacja? Mój aktualny stan wiedzy jest taki: 2009 rok - powstaje nowy projekt węzła, uwzględniono w nim galerię, która zajmie część jego powierzchni. Żeby nie przesłaniać wątpliwej architektury Galerii, rezygnuje się całkowicie ze szklanego dachu (chociaż jego powierzchnię można byłoby dostosować do nowych warunków - czyli skrócić, po za tym mając wysokość 4 - 5 metrów i tak nie przesłaniałby całkowicie Galerii. Dodatkowo, ten dach miał służyć mieszkańcom). Inwestycja jest ważnym, jeśli nie kluczowym elementem kampanii prezydenta Pobłockiego, który na billboardach ustawionych w okolicach inwestycji (przy wyjściu z dworca i od strony Gdańskiej) przedstawiony jest jak podpisuje umowę. Jeszcze przeszło pół roku później miasto na swojej stronie internetowej w artykule o inwestycji posługuje się nieaktualną wizualizacją. W tcz.pl pojawia się kilka artykułów w tym materiałów wideo w których ani Kierownik Projektu, ani prezydent nie informują o zmianach, ani o sporych oszczędnościach, jakie musiały wystąpić po okrojeniu projektu. Sprawa wychodzi na jaw, bo wyjście z dworca ma zostać udostępnione lada dzień, a żadna konstrukcja dachu nie powstaje. Dopiero na bezpośrednie zapytanie do KP uzyskuję odpowiedź, że projekt został znacząco zmieniony w stosunku do tego, co widzieliśmy na wizualizacji do jak się okazuje wstępnego projektu. Pytam tcz45 - gdzie tutaj prowokacja??? Sprawa unaocznia jak władze miasta z prezydentem na czele wprowadzali w błąd mieszkańców i tyle.
CytujGRZES_gość
25.08.2011, 18:34
ZA ''ZAOSZCZEDZONA'' KASE ZAPROSZA PANA KSIEDZA ZEBY PEDZELKIEM POKROPIL'' WODA SWIECONA''.TAK TO WYGLADA
Odpowiedzpatryk11_gość
25.08.2011, 23:27
takie są nasze władze niczego nie potrafią dopilnować żal ich
Odpowiedzfela_gość
26.08.2011, 04:24
no i gites majonez !
sprowadzili was prowincjuszki na ziemie ! kubel zimnej wody na leb ! to co kupiliscie to projekt a bedzie to co oni chca ! he he dobre !
Odpowiedzklepsydra_gość
26.08.2011, 09:12
po prostu nas wszystkich OSZUKALI
i tyle na ten temat.. ale my nie zapomnimy..
Odpowiedz_gość
26.08.2011, 11:05
Pan Pobłocki chwalił się tą inwestycją w czasie kampanii prezydenckiej, ale nie wyjaśniał, że inwestycja będzie okrojona i to co powstanie na gruzach pierwotnego projektu to będzie betonowy, brzydki, szary bunkier. Uważam, że zwyczajnie oszukał wyborców.
Odpowiedznowy projekt_gość
26.08.2011, 11:49
mieliśmy 700 tys
trzeba było kasę z fatalnej fontanny przeznaczyć na drzewka ha ha
Odpowiedztomek_gość
26.08.2011, 12:10
jak zwykle... SIARA...
Odpowiedztczewiak_gość
26.08.2011, 15:17
Widze,że w końcu do mieszkańców Tczewa dociera kim tak naprawde jest Pobłocki i stara klika rządząca Tczewem:) Pobłocki był, jest i będzie przyd**asem byłego prezydenta, który robił niezłe przekręty w Tczewie. Sam nie potrafi nic zrobić, nikomu się nie postawi i tylko przytakuje. Facet bez jaj i pomysłu na Nasze miasto!
Odpowiedzlgh_gość
26.08.2011, 22:27
Zastanawia mnie, czy jest możliwy jakiś pozew zbiorowy w tej sprawie??? Coś w stylu, mieszkańcy Tczewa kontra MP. Ze zrzuceniem ze stołka, nowymi wyborami i jakąś symboliczną grzywną....
OdpowiedzKozeniak_gość
27.08.2011, 08:55
Dostaję już głuche telefony
Jak mówią ,,rusz gów** to będzie śmierdziało"
Cytujdo lgh i Kozeniaka_gość
27.08.2011, 17:50
chłopaki, wy się rozejrzyjcie po lupeksach na placu Hallera, może tam prze pomyłke jakis rozum ktoś w ciuchach zostawił, przyda się wam uzupełnienie paru szarych komórek. Głuche telefony, no super, bajka, obryłem się jak cholera. Chłopie, litości nie nie osmieszaj sie,nawet anonimowo. Jak przegniesz w fałszywych oskarżeniach i pomówieniasz, to nikt nie będzie do ciebie wydzwaniał i odkładał słuchawkę, tylko znajdą cie po IP i dopiep..ą w sądzie za naruszenie dóbr osobistych i zabawa się skończy.
CytujKozeniak_gość
28.08.2011, 07:23
Do internauty powyżej
Patrz wyżej. Nikogo nie oczerniam. Podaję suche fakty. Nie twierdzę że złamano prawo, bo przetarg był rozstrzygnięty legalnie. Sugeruję że przed wyborami posługiwano się nieaktualną wizualizacją o której wiedziano, że zawiera elementy których nie będzie i tyle ode mnie w tym temacie i to od samego początku. Ostatnio posługiwano się wizualizacją w czerwcu 2010, a wybory były w listopadzie I chciałbym wiedzieć czy w związku ze zmianą projektu powstały oszczędności i ile tego było.
Cytuj~~_gość
28.08.2011, 08:55
kolego Kozeniak, nie czytacie ze zrozumieniem. I co z tego, że posługiwano się wizualizacją w czerwcu 2010. Przetarg i podpisanie umowy na projekt były w czerwcu 2009. Trudno tu mówić o oszczędnościach, bo nikt nic nie zdejmował z projektu po tej dacie, przynajmniej ja tek to rozumiem, czytając wyjaśnienia osób związanych z tematem. Władze zdecydowały, że robią taką wersję, bo im się galeria nie mieściła, może styknęła kasa, nie wiem. Z całej tej wielkiej afery pozostaje tylko pewnego rodzaju nierzetelność i brak wyczucia w publikowaniu nieaktualnej od 3 lat wizualizacji. Ot i wszystko. W kwestii oszczędności. Jesli projekt z dachem byłby wprowadzony do budżetu miasta, a potem okrojony to rzeczywiście powstałyby oszczędności, tyle, że budżetowe. Jeśli projekt wprowdzono do budżetu w wersji bez dachu i przeprowdzono procedury, podpisano umowę na wykonanie i realizuje się ten projekt bez zmian na etapie budowy to oszczędności wynoszą ZERO. W tym wypadku zadanie zostało wprowadzone do budżetu w 2009 roku, bo inaczej nie można było ogłosić przetargu, to oznacza, że Rada dała kasę na wersję bez dachu i w okrojonej wersji terenowo. Wniosek - oszczędności wynoszą ZERO. No może nie do końca w budżecie pozostał różnica po przetargu, bo Dekpol dał mniej niż przewidziano. Oznacza to, że miasto musiało wziąć mniejszy kredyt i ma z tego tytułu mniejszy deficyt i to chyba dobrze dla nas wszystkich. Prawda, że proste.
CytujKozeniak_gość
28.08.2011, 19:46
Dokładnie kolego wyżej z tym że umowa: 22.06.2010
Z tą różnicą że Ty mówisz o nierzetelności, a ja o nieuczciwości, oraz jeszcze jedna ważna różnica: umowę podpisano 22 czerwca 2010, żeby nie być gołosłownym na koniec komentarza podaję źródło. Być może jest tak jak mówisz - że nie ma oszczędności, dlatego pytam CZY są i jeżeli tak to ile, a jeżeli nie - to dlaczego - np. żeby ustalić czy włodarze rozsądnie dysponują publicznymi (w tym moimi) pieniędzmi. Źródło - zwróć uwagę na piękną wizualizację - tym razem w nocy: http://www.tcz.pl/index.php?p=1,47,0,wiadomosci&item=59d178b5a1c2fb36&title=Wezel-za-25-ml
Cytujtczewi_gość
28.08.2011, 20:55
skandal
Ciekawi mnie dlaczego został zmieniony projekt,przecież pieniądze na to były!!!!!!
Odpowiedz:)
29.08.2011, 14:54
:)
Się spinacie wszyscy, jak i tak te drzewka połamie ta tczewska patologia :)
Odpowiedzco z nas robicie?_gość
29.08.2011, 17:17
zenada
masze miasto mialo w niektorych miejscach wygladac jak mala ameryka a jak zawsze z ameryki zostanie nam tylko kazachstan bo nasze wladze nie potrafia niczego dopilnowac i dac sie wykiwac... WSTYD mi za taka wladze!!! i wy chcecie lepszego zycia??? Patrzycie na siebie bo wasze miesieczne wynagrodzenie wyglada jak niektorych ludzi roczne stac was na drogie paliwo itp. spojscie na ludzi ktorzy tez sie staraja i ciagna z miesiaca na miesiac nie kazdego na wsystko stac... Dzieki wam zleceniodawca sie nie zle zbogadzi bo wy im na to pozwalacie... Masarka tak dac sie oczukac!!! ZAL.pl
Odpowiedz_gość
30.08.2011, 06:16
BACZY daj już spokój z tymi komentarzami.
OdpowiedzObserver_autor_artykułu_gość
31.08.2011, 08:45
Ciąg dalszy nastąpił
Odpowiedź miasta w tej sprawie: http://www.tcz.pl/index.php?p=1,47,0,wiadomosci&item=2f81bd5ea35d992f&title=Wezel-transpor towy-Projekt-nie-zostal-okrojony-tlumacza-urzednicy Zdjęcia tcz45 na których można zobaczyć jak duży jest plac przeddworcowy, na zdjęciach widać też gdzie będzie galeria: http://www.tcz.pl/index.php?p=1,62,0,tcz-24&item=c03047896a536068&title=Moze-nie-wszystko - jest-tak-jak-sobie-wymarzyli-obywatele-ale
OdpowiedzObserwer_gość
31.08.2011, 08:52
Oraz link do forum tcz.pl na ten temat
http://www.forum.tcz.pl/showthread.php?tid=5429
Odpowiedz~~_gość
31.08.2011, 10:43
wejście główne
już otwarte
Odpowiedz_gość
01.09.2011, 06:25
Panie Borkowski
Panie Borkowski skończ już z tymi tekstami na węzeł. Skończ już z tymi komentarzami.
Odpowiedz_gość
01.09.2011, 09:52
Do gość .
Do gość . Jestem Robert Borkowski i często komentuję ale "glupku" jeden nawet nie skomentowałem tego artykułu ! Wykazałem się w poprzednim i nie lubię pisać tego samego pod każdym. Zdziwiłeś się że wiecej jest malkontentów w tym mieście ? No tak tylko jeden ... taki-jeden.
Odpowiedztaki-jeden_gość
01.09.2011, 09:58
układ "tczewski"
Oj się Jolka poskarżyła wujkowi że miasto ciegi dostaje za celowe wprowadzenie w błąd i nazwiska lecą !
Odpowiedz