Pogoda
TCZ.PL Sp. z o.o. Internetowy Serwis Informacyjny Miasta TczewaNieznany sprawca wypisał na obelisku hasła i oblał go farbą (fot. tcz.pl)
Tczewska policja prowadzi dochodzenie w sprawie zniszczenia pomnika żołnierzy radzieckich. Kilka dni temu na obelisku pojawiły się wymazane farbą napisy - "17.09.1939. Pamiętamy" (data sowieckiej agresji na Polskę - przyp. red.). Ktoś zamazał również słowo "bohaterom" z napisu "Bohaterom Armii Radzieckiej Społeczeństwo Powiatu Tczewskiego". Już nie pierwszy raz miejsce upamiętniające około 500 czerwonoarmistów, którzy zginęli na Ziemi Tczewskiej, budzi spore emocje wśród mieszkańców grodu Sambora.
Policja doniesienie o dokonanych zniszczeniach otrzymała klika dni temu od przedstawicieli miasta. Funkcjonariusze prowadzą już postępowanie w sprawie ustalenia sprawcy aktu wandalizmu:
- Niestety, nie jest to pierwsze zgłoszenie w sprawie zniszczeń w tym miejscu. - przyznaje nam asp. sztab. Dariusz Górski, rzecznik tczewskiej policji. - Szukamy teraz sprawcy zdarzenia. Zwiększyliśmy również nadzór nad pomnikiem.
Sprawa zbulwersowała przedstawicieli magistratu, w tym Ludwika Kiedrowskiego, szefa Biura Promocji tczewskiego urzędu, która uważa, że niszczenie tego typu miejsc jest karygodne, bowiem skwer przy ulicy 30 Stycznia stanowi nie tylko pamiątkowy obelisk, ale i miejsce pochówku:
- Sprawą tego miejsca zajmowała się m. in. pani Danuta Gorlikowska. Są dokumenty - m. in. tzw. "paszport grobu" z 1948 roku, który na podstawie działań ekshumacyjnych, potwierdza, że jest to miejsce pochówku. Pod płaską płytą pamiątkową spoczywają szczątki najprawdopodobniej 469 żołnierzy radzieckich zwiezionych tu z różnych zakątków okolic Tczewa. Dzięki działaniom m. in. Międzynarodowego Czerwonego Krzyża udało się ustalić nazwiska około 111 osób pochowanych w mogile. Co ciekawe, część z nich to nazwiska polsko brzmiące. - wyjaśnia Ludwik Kiedrowski - Dlatego wszelkie akty wandalizmu w tym miejscu są naganne. Trzeba jasno rozdzielić dwie sprawy - należy bezwzględnie usuwać wszelkie pamiątki i pomniki pochwalające reżim komunistyczny, ale musimy szanować cmentarze. Spójrzmy choćby na Monte Cassino - tam obok żołnierzy polskich pochowano również niemieckich - i nikt ich grobów nie niszczy.
Skwer przy ulicy 30 Stycznia od dawna budzi spore emocje wśród mieszkańców Tczewa. Chociaż już dawno z pomnika zniknął sierp i młot, przed trzema laty do Urzędu Miejskiego trafiło pismo jednego z mieszkańców miasta, w którym domagał się, aby miasto rozwiązało problem miejsc, kojarzonych z systemem komunistycznym. Pod pomysłem podpisał się wtedy m. in. radny Mirosław Kaffka. Emocje uspokajał wtedy m. in. nieżyjący już dziś działacz organizacji kombatanckich, Mieczysław Chrzanowski:
- Zlikwidowano sierp i młot. Została czerwona gwiazda, która dla tamtych żołnierzy miała takie znaczenie, jak dla naszych orzeł. Nie ulegajmy emocjom i nie róbmy awantury. Oddajmy hołd pochowanym tam żołnierzom, którzy ginęli w imię wolności większej lub mniejszej. Oni po prostu szli za rozkazem.
Nic nie wskazuje na to, by temu miejscu pamięci groziła likwidacja. Z obelisku mają natomiast zniknąć wymazane farbą napisy - firma utrzymująca porządek w tym miejscu usunie je, jak tylko pogoda na to pozwoli.
Policja doniesienie o dokonanych zniszczeniach otrzymała klika dni temu od przedstawicieli miasta. Funkcjonariusze prowadzą już postępowanie w sprawie ustalenia sprawcy aktu wandalizmu:
- Niestety, nie jest to pierwsze zgłoszenie w sprawie zniszczeń w tym miejscu. - przyznaje nam asp. sztab. Dariusz Górski, rzecznik tczewskiej policji. - Szukamy teraz sprawcy zdarzenia. Zwiększyliśmy również nadzór nad pomnikiem.
Sprawa zbulwersowała przedstawicieli magistratu, w tym Ludwika Kiedrowskiego, szefa Biura Promocji tczewskiego urzędu, która uważa, że niszczenie tego typu miejsc jest karygodne, bowiem skwer przy ulicy 30 Stycznia stanowi nie tylko pamiątkowy obelisk, ale i miejsce pochówku:
- Sprawą tego miejsca zajmowała się m. in. pani Danuta Gorlikowska. Są dokumenty - m. in. tzw. "paszport grobu" z 1948 roku, który na podstawie działań ekshumacyjnych, potwierdza, że jest to miejsce pochówku. Pod płaską płytą pamiątkową spoczywają szczątki najprawdopodobniej 469 żołnierzy radzieckich zwiezionych tu z różnych zakątków okolic Tczewa. Dzięki działaniom m. in. Międzynarodowego Czerwonego Krzyża udało się ustalić nazwiska około 111 osób pochowanych w mogile. Co ciekawe, część z nich to nazwiska polsko brzmiące. - wyjaśnia Ludwik Kiedrowski - Dlatego wszelkie akty wandalizmu w tym miejscu są naganne. Trzeba jasno rozdzielić dwie sprawy - należy bezwzględnie usuwać wszelkie pamiątki i pomniki pochwalające reżim komunistyczny, ale musimy szanować cmentarze. Spójrzmy choćby na Monte Cassino - tam obok żołnierzy polskich pochowano również niemieckich - i nikt ich grobów nie niszczy.
Skwer przy ulicy 30 Stycznia od dawna budzi spore emocje wśród mieszkańców Tczewa. Chociaż już dawno z pomnika zniknął sierp i młot, przed trzema laty do Urzędu Miejskiego trafiło pismo jednego z mieszkańców miasta, w którym domagał się, aby miasto rozwiązało problem miejsc, kojarzonych z systemem komunistycznym. Pod pomysłem podpisał się wtedy m. in. radny Mirosław Kaffka. Emocje uspokajał wtedy m. in. nieżyjący już dziś działacz organizacji kombatanckich, Mieczysław Chrzanowski:
- Zlikwidowano sierp i młot. Została czerwona gwiazda, która dla tamtych żołnierzy miała takie znaczenie, jak dla naszych orzeł. Nie ulegajmy emocjom i nie róbmy awantury. Oddajmy hołd pochowanym tam żołnierzom, którzy ginęli w imię wolności większej lub mniejszej. Oni po prostu szli za rozkazem.
Nic nie wskazuje na to, by temu miejscu pamięci groziła likwidacja. Z obelisku mają natomiast zniknąć wymazane farbą napisy - firma utrzymująca porządek w tym miejscu usunie je, jak tylko pogoda na to pozwoli.
Wykop
![Tczew - Polska krajem nierówności - to nie daje spokoju [Analiza Szlachetnej Paczki*]](_ramfs/9b8825-471265.jpg)
Komentarze (49) dodaj komentarz
misiek1234_gość
19.01.2010, 00:37
nie maja co robic to laza wszedzie i wandalizuja
OdpowiedzRobike_gość
19.01.2010, 03:54
Cześć
Oddajmy cześć poległym, wszak to ludzie, którzy wykonywali tylko rozkazy. Gdyby nie Armia Czerwona nie wiadomo jakby teraz wyglądała Europa...
OdpowiedzC>K>M_gość
19.01.2010, 19:40
To co powiedziałeś, to najczęstsze zdanie wypowiadane przez katów z obozów zagłady na procesach Norymberskich.
Cytujandi_gość
19.01.2010, 04:52
takich to tylko złapać i do robót publicznych wysłać ....
Odpowiedzka_gość
19.01.2010, 08:29
Promocja????
Czy zniszczenie pomnika to promocja Tczewa? Co ma do tego Pan Kiedrowski? Pozdrawiam ka
OdpowiedzMaxx
19.01.2010, 17:28
Zakres zadań Bura Promocji
W zakresie zadań Bura Promocji jest m.in. "Realizowanie polityki informacyjnej Miasta", więc Ludwik Kiedrowski i Małgorzata Mykowska przekazują po prostu oficjalne stanowisko UM.
Cytujja_gość
19.01.2010, 09:24
hahaha
Gwałcili i rabowali też na rozkaż!?
Odpowiedzloffix_gość
19.01.2010, 10:12
brak słów!
Skąd wiesz, że akurat żołnierze, którzy tam leżą, gwałcili i rabowali? Masz na to jakieś dowody? Jak nie to nie uogólniaj. Dziwię się, że od tylu lat nikt z władz jednoznacznie nie wypowiedział się na temat tej mogiły. Polska podpisała umowy m.in. z Federacją Rosyjską dotyczące ochrony cmentarzy wojennych do których zalicza się cmentarz żołnierzy radzieckich w Tczewie. Na podstawie tych umów nie można go tak po prostu zlikwidować, czy się to komu podoba czy nie! Natomiast zniszczenie pomnika to efekt agresywnej i bezmyślnej propagandy antyrosyjskiej prowadzonej przez media i władze naszego kraju. Wszyscy psioczą na wyzwolenie przez Armię Czerwoną, ale nikt nie pamięta i nie rozważa jaki los gotowali Niemcy dla naszego Narodu.
Cytujmarinni_gość
20.01.2010, 07:17
ciekawe co byś powiedział na nasze groby w iraku, czy afganistanie (gdyby takie oczywiście były) myślisz że nasi nie gwałcą i nie rabują ??? działania militarne na terenie innego kraju zawsze niosą za sobą żołnierski but przygniatający autochtonów.
Cytujabsurd_gość
19.01.2010, 10:28
i hipokryzja
"część z nich to nazwiska polsko brzmiące. - wyjaśnia Ludwik Kiedrowski - Dlatego wszelkie akty wandalizmu w tym miejscu są naganne" tzn. Jakby sami ruscy tam leżeli to można niszczyć?
Odpowiedzx_gość
08.02.2010, 11:32
Czemu nazwiska polsko brzmią? Bo to słowiańskie nazwiska
Cytujmarcin_gość
19.01.2010, 10:30
Zbeszczeszczono pomnik - mogiłę. Policja szuka spr
przechodze obok tego pomnika nalezy im sie szacunek tak jak naszym zolnierzom ktos komu sie tak nudzi wypisal te napisy a poza tym tam gdzie ma byc policja tam jej nie ma czy kolo pomnika przechodzi jaiks patrol nie widzialem zeby jaki kolwiek przechodzil a drugie jak sa bezdomni to reporterzy tvn trabia a strarz miejka nie reaguje od razu tylko po 2 godzinach a maja dwa wozy
OdpowiedzTczewiak_gość
19.01.2010, 10:43
Te napisy były już 1 listopada, dopiero teraz o nich głośno?? A propo, jest w Tczewie równie pokaźny pomnik związany z polskimi bohaterami roku 1939r.?? Haniebny to sposób niszczenie pomnika zwykłych radzieckich żołnierzy, ale treść warta zapamiętania 17.09.1939 ( mało z nas wie co ta data oznacza dla wielu milionów naszych rodaków), choć akurat Ci żołnierze radzieccy co wyzwalali Tczew w 1945 nie brało udziału w napaści na Polskę w 1939, więc im tym zwykłym żołnierzom pomnik i cześć się jak najbardziej należy. Ps. 17.09 1939 - Nigdy nie zapomnimy!!
Odpowiedzantykomuch_gość
19.01.2010, 10:53
Dokładnie, po co oddawać cześć zbrodniarzom? Przecież gwałcili i rabowali, jak wspomniał przedmówca. Ja tam gratuluję tym, którzy pomalowali pomnik.
Odpowiedzyhy_gość
19.01.2010, 14:06
sprawdź sobie co robili ludności cywilnej amerykanie i angole podczas kampani D-Day, co robili amerykanie w wietnamie??? jeśli myślisz że tylko armia czerwona sie tak zachowywała to jesteś strasznie ograniczony i naiwny za dużo filmów ogladasz typu "Szeregowiec Ryan". Wojna wyzwala w ludziach różne odruchy niezależnie od narodowości. z jednej strony mamy żal do działań UPA z drugiej Ukraińcy mają żal do Polaków za zbrodnie AK. Tak czy inaczej beszczeszczenie grobów jest nie godne zachowaniom człowieka i jest przestępstwem niezależnie kto jest w tym grobie pochowany.
Cytuj_gość
20.01.2010, 16:30
do yhy
Szacunek dla miejsc pochówku jest bez wątpienia miarą człowieczeństwa i tylko z tym mogę się w Twojej wypowiedzi zgodzić. Co Amerykanie/Brytyjczycy mieli robić ludności cywilnej podczas "kampanii D-Day" (skąd wziąłeś tę nazwę!?)? Przecież walczyli na terytorium Francji, podaj przykłady przestępstw popełnianych na Francuzach. Wszelkie występki natury kryminalnej były surowo karane wg. kodeksu wojskowego. Z drugiej strony sowieci dokonywali masowych mordów, rabunków i gwałtów nie tylko na Niemcach ale również na Polakach ( np. Pomorze dla nich to była germania, z wszelkimi konsekwencjami). Dokonywało się to za przyzwoleniem i przy aprobacie wyższych dowódców sowieckich i Stalina. O co mogą mieć żal Ukraińcy do AK. Znam tylko 3 przypadki odwetu przypisywanego AK. Nijak się to ma do co najmniej 300tys polskich ofiar UPA. Dobra rada - poczytaj więcej w temacie to nie będziesz wprowadzał ludzi w błąd.
Cytujkomuch_gość
20.01.2010, 17:15
Na pewno jesteś zagorzałym PiS katolikiem bo tylko takich stać na takie wypowiedzi ciekawe co byś powiedział jak by zbezcześcili inny pomnik w twoim stylu też bezmózgowcu byś gratulował bo ja jako komuch na pewno nie i to jest moja przewaga nad takimi jak ty
Cytuj_gość
21.01.2010, 08:32
@ gość sugierujesz że jestem niedoczytany? przeczytaj sobie atykuł G.Czwartosza "Zwycięzców nikt nie sądzi" link poniżej: http://niniwa2.cba.pl/czwartosz_zwyciezcow.htm - zbrodnie dokonane na jeńcach wojskowych jak i cywilnych...w sumie alianci na froncie byli momentami tak samo bestialscy jak niemcy. Pisząc kampania d-day dokonałem skrótu myślowego (chodziło w ogólności o ofensywe aliantów we Francji i działania na froncie zachodnim). Jeśli chodzi o Witenam to powiem krótko - maskra w My Lai. Co do stosunków pol-urkaiń. Poczytaj o akcji "Wisła" (może to nie jest związane z AK ale obciąża historycznie Polaków). Co do odwetów AK - zgadzam sie że przyniosły mniej ofiar niż zbrodnie UPA ale nie ma to znaczenia bo zbrodnia jest zbrodnią i inaczej byś "śpiewał" jakbys miał prababcie ukrainke która zginęła w Sahryniu. Polecam również wczesniejsze oczytanie sie zanim komuś będziesz udzielał dobrych rad - "wujku dobra rada";)
Cytuj_gość
21.01.2010, 08:41
zapomniałem się podpisać - yhy...
Cytujdo yhy_gość
21.01.2010, 21:22
w historii żadne skróty myślowe nie mają prawa bytu, więc bądź poważny: 1. alianci na froncie byli równie bestialscy jak Niemcy - kompletna bzdura. Amerykanie i Brytyjczycy pewnie mieli swoje ss, tylko jeszcze o tym nie wiem 2. akcja Wisła - na pewno nie jest związana z AK! Jest to zbrodnia reżimu komunistycznego w Polsce a nie Polaków. 3. Odwety AK - były zabronione przez wyzsze dowódctwo, jeżeli jakikolwiek oddział AK dokonał takiego aktu to był wykluczany ze struktur i nad członkami oddziału odbywał się sąd. Nie mam tu na myśli grup samoobrony, które składały się z krewnych ofiar UPA . 4. zbrodnia jest zbrodnią - ale skala i to kto zaczął ma znaczenie. 5. polecam oczytanie się- tematyką II wojny interesuje się od około 15 lat, a o UPA i AK napisałem pracę naukową 6. "wujek dobra rada"- to brzmi dumnie;)
Cytujyhy_gość
22.01.2010, 15:08
"w historii żadne skróty myślowe nie mają prawa bytu"- ja tu nie miałem zamiaru pisać pracy dyplomowej (ale przyznaje racje -mój błąd). Co do zbrodni aliantów jeszcze raz odysłam do artykułu Czwartosza (może to nie autorytet naukowy ale facet wykorzystał wiarygodne źródła). Oddziały hrubieszowskiego obwodu AK pod dowództwem Mariana Gołębiewskiego ps. "Irek", Batalion Chłopski Stanisława Basaja ps. "Ryś" , jak i sam por. AK Jachymek ps. "Wiktor"- o sądzie nad w/w dowódcami odpowiedzialnymi za atak na Ukraińców-cywili nigdzie nie doczytałem (prosze o ewentualne wskazanie źródeł). "skala i to kto zaczął ma znaczenie" - to w takim razie UPA jest bardzo zła a odziały AK z tego regionu troche złe, a jakby sie tak zastanowić kto zaczął to trzeba by sie przyjrzeć jak władze polskie traktowały mniejszość ukraińską w okresie dwudziestolecia (chyba przyznasz mi racje że jest sie czego wstydzić). w historii jak w polityce - nie zawsze trzeba sie ze sobą zgadzać. gratuluje pracy dyplomowej.dziękuje za dyskusje na poziomie;)
CytujLeszek Bodio_gość
22.01.2010, 20:41
Manipulacje Sahryniem
Witam Państwa ! Ponieważ większość tczewian jest słabo zorientowana w sprawach dotyczących wojennych dziejów dawnych Kresów Wschodnich II Rzeczypospolitej Polskiej (osobiście podejrzewam, iż dla 90 % mieszkańców grodu Sambora takie określenia jak: "oun-upa", "banderowcy", "ss hałyczyna", "istriebitielnyje bataliony" kompletnie nic nie mówią), odsyłam Państwa do dyskusji toczącej się na Forum Polska-Ukraina odnośnie wydarzeń w ukraińskiej wsi Sahryń z marca 1944 roku, zob.: http://forum.gazeta.pl/forum/w,48782,75764532,75764532,Manipulacje_Sahryniem.html Dyskusja na temat pacyfikacji wsi Sahryń była miejscami gorąca i bardzo emocjonalna, ale toczona przez osoby, które choć skryte pod anonimowymi nickami, dobrze znają miejscowe stosunki oraz historię Kresów Wschodnich II RP. Ponadto zamieszczono tam wiele linków i odnośników do opracowań oraz materiałów źródłowych na ten temat. Pozostaję z szacunkiem L. Bodio
Cytujdo yhy_gość
26.01.2010, 11:27
Witam. Artykuł przeczytałem i według mnie jest to mieszanina faktów, tez i zmyśleń. Np. o zabiciu 1000 jeńców niemieckich mają świadczyć słowa jakiegoś animowego polskiego żołnierza. Gdzie dowody, świadkowie itd. Jak można rozstrzelać 1000 osób i nie pozostawić żadnych śladów, tym bardziej w warunkach frontowych kiedy nie ma po prostu czasu na ich zatarcie? Jeżeli jest to fakt to trzeba dotrzeć do dowodów bo wypowiedź jednego rzekomego świadka o niczym nie świadczy. Autor w kilku miejscach cytuje hitlerowską propagandę, która opisuje rzekome zbrodnie dokonywane przez Amerykanów ale zgodzisz się że nie jest wiarygodne źródło. Wiem na pewno, że Amerykanie, Francuzi, Sowieci i prawdopodobnie tez Brytyjczycy rozstrzeliwali schwytanych ss manów ale wiesz chyba dlaczego? Co do kwestii odwetu - przyznaje że nie wypowiedziałem się dosyć jasno. Pisząc odwet miałem na myśli zemstę na zasadzie UPA pali polską wieś AK pali ukraińską. Akcje odwetowe, których dokonywali wspomniani przez Ciebie dowódcy polegały na rozpoznaniu skąd dokonywane są ataki na Polaków i zniszczeniu takich "baz" UPA. UPA miała niestety taką zasadę, że bojcy udawali w dzień spokojnych mieszkańców (oczywiście chodzili bez jakichkolwiek mundurów!) a w nocy przystępowali do dzieła zniszczenia. AK próbowało załatwić tę kwestię w następujący sposób - kiedy wchodzili do ukraińskiej wioski (rozpoznanej jako baza UPA) to sprawdzali przebywających tam mężczyzn czy są w tym miejscu zameldowani lub czy rzeczywiście są członkami rodzin mieszkańców. Jeżeli nie - kula w łeb. Na pewno przy okazji ginęli tez niewinni ludzie, ale sam przyznasz że starano się zrobić wszystko aby cywilne ofiary zminimalizować. Dowódcy wydawali też kategoryczne rozkazy zabraniające krzywdzenia cywili np. wspomniany przez Ciebie por. AK Jachymek ps. "Wiktor" osobiście zastrzelił żołnierza, który zgwałcił Ukrainkę. Z drugiej strony wiesz na pewno jakie ludobójcze za założenia rozkazy wydawała UPA w stosunku do Polaków . - "skala i to kto zaczął ma znaczenie" w takim razie UPA jest bardzo zła a odziały AK z tego regionu troche złe" NIE! Tak myśląc odmawiasz ofierze nawet obrony koniecznej! - a jakby się tak zastanowić kto zaczął to trzeba by sie przyjrzeć jak władze polskie traktowały mniejszość ukraińską w okresie dwudziestolecia. Zgadzam się że polityka narodowościowa II RP była nacechowana narodowym szowinizmem i szykanami ( szczególnie w latach trzydziestych), ale czy to może w jakikolwiek sposób tłumaczyć planowe ludobójstwo?!? Pozdrawiam!
Cytujpapaleon_gość
19.01.2010, 11:09
Po ustaleniu sprawców, proszę podac ich wizerunki w gazecie tczewskiej i na portalu TCZ.pl. Historia historią a szacunek poległym - wszystkim się należy !!!
OdpowiedzV_gość
19.01.2010, 11:27
To żadni bohaterowie, tylko zwykli agresorzy. Gdyby Hitler nie odważył się uderzyć na Rosję, to ta w życiu nie przyszłaby nas "ratować". Rozumiem, że jacyś żołnierze radzieccy szli tu z rozkazu, ale to w żaden sposób nie zmienia charakteru ich obecności na tych ziemiach; niszczyli, mordowali, okupowali, a potem, za zgodą brudasów angoli i amerykanów, zafundowali nam 50 tyranii.
Odpowiedzhejaho
19.01.2010, 11:46
Co nie zmienia faktu, że to mogiła - a miejsca pochówku bezczeszczą tylko zwierzęta - nie ludzie
Cytujhah_gość
19.01.2010, 12:12
a pijak?
Troche z innej beczki- czy wczoraj wieczorem złapano tego pijanego co w znak na w polskiego wyrznal i z buta uciekl?
Odpowiedzhah_gość
19.01.2010, 12:33
jednak
ok juz napisali niusa o tym pajacu.
Cytuj_gość
19.01.2010, 14:01
głupki
oni powinni zapłacić kare pare dni w areszcie i sprzątać Tczew
Odpowiedz_gość
19.01.2010, 14:28
Ludzieeeeeee.... teraz będziecie bronic czerwonych bo niemcy byli gorsi? TAK NIE MOŻNA! Przeszliśmy spod jednej okupacji do drugiej... przynieśli komunizm. Za to należy się pomnik? Poza tym, pomnik wzniesiono aby zasłonic ikonę 20lecia między wojennego w Tczewie - budynek dzisiejszego I LO, dawniej szkoły morskiej. Tak postępowali komuniści nie tylko u Nas. Moim zdaniem powinni go "spłaszczyc" tj. ograniczyc tylko do płyty na ziemi.
OdpowiedzMissAS_gość
19.01.2010, 15:50
Hmm... moim zdaniem napis ten widniał na pomniku już dobre 2 miesiące, czyli na pewno od święta zmarłych ... Brawo za refleks .
Odpowiedzjohnny b
19.01.2010, 16:18
tak...juz znalezli.... akurat
OdpowiedzPaweluseQ_gość
19.01.2010, 22:11
..
Przeciez oni tez niszczyli mogiły
Odpowiedzsokoleoko_gość
19.01.2010, 23:08
prawda historyczna
ani jeden żołnierz radziecki nie zginął w Tczewie "od kuli". Octownia, wypadki po pijanemu itd. Są na ten temat opracowania historyczne. Proszę sprawdzić.
Odpowiedzczesio_gość
20.01.2010, 13:01
:)))
potwierdzam :)))
Cytujgosciu_gość
20.01.2010, 11:09
co jest?
ludzie,o co wy sie klocicie? ja za dziadka nie wybaczylem,i nie wybacze ruskom,niemcom,i angolom,tym ostatnim za to ze sie wypieli
Odpowiedz_gość
20.01.2010, 14:09
mi się ten pomnik wgl nie poidoba . Ze względu na to że żadnych im podziękowań nie składać powinniśmy. Szkoda ze wiecej ich nie wymordfowano u Nas . Gwałcicieli , morderców . ZERO szacunku dla nich ,,,,
Odpowiedz_gość
20.01.2010, 14:11
skąd wiem ? hmm.. od dziadków . Wybili pół rodziny mojej . Która walczyła za naszą wolność GRYF POMORSKI !!!
OdpowiedzPayne_gość
20.01.2010, 15:24
PAMIĘĆ NIE MIESZKA W POMNIKACH
Padły tu pytania, że nie każdy żołnierz radziecki gwałcił i mordował... Owszem, ale gdybyśmy mieli rozpatrywać każdy przepadek indywidualnie, to wówczas taka lustracja mijałaby się z celem. Podobnie jak to, nie każdy żołnierz wehrmachtu był hitlerowskim oprawcą. Znamy historię i wiemy, że w wehrmachcie służyli różni ludzie, nasi dziadkowie, pradziadkowie i nawet obecny papież. Nie załamujmy w młodych sercach ducha naszej historii.
OdpowiedzWeronika27_gość
20.01.2010, 16:58
pomnik
bez sensu ludzie za takie pomniki placa kupe pieniedzy a przyjdzie ci taki menel i go zniszczy? co on temu komus przeszkadzal? nie potraficie uszanowac tych dla których ten pomnik został umieszczony?
OdpowiedzAdam_gość
20.01.2010, 19:29
Gwiazda
Sam pomnik jako pochówek powinien zostać jednak gwiazda jako symbol reżimu komunistycznego powinna zostać usunięta. Duża część żołnierzy armii sowieckiej została wcielona do niej siłą i nie chcieli uczestniczyć w tej wojnie i ginąć za komunizm. Zbrodnie roku 39' też napawają mnie niechęcią do tego pomnika. Gwiazda powinna zostać usunięta.
Odpowiedzmieszkaniec_gość
20.01.2010, 20:48
Każdemu ciału ludzkiemu należy się szacunek, jest to mogiła żołnierzy. Na całym świecie pełno jest mogił naszych żołnierzy nie tylko bohaterów i wśród naszych znajdowały się "czarne owce". Ale jak byśmy się czuli aby mogiły naszych były bezczeszczone. Nawet w Gryfie Pomorskim byli tacy co sprzedali naszych Niemcom. To już historia na pewno nigdy nie zabliźnią się rany po obuch stronach. Ale jesteśmy w 90 % katolikami a po tych wypowiedziach tego nie widać. Ci żołnierze szli bić " germańca " dla nich wielka polityka się nie liczyła. Większość straciło życie dla kolejnych pokoleń . Nie namawiam do składania wieńców dziękczynnych pod tym pomnikiem. Ale dajmy im spoczywać w pokoju tak jak wiele narodów tego świata daje spokój naszym - niekoniecznie bohaterom. To już historia, trzeba godnie teraz żyć na tym świecie bo tyle podłości było już w historii tego świata. Gdzie przesłania Papieża - naszego Wielkiego Polaka - już o nich zapomnieliśmy!
Odpowiedzlegionistka_gość
21.01.2010, 12:29
jestem za a nawet przeciw
ok dla mogiły , nie dla pomnika. popieram wczesniejsze wpisy dotyczące gloryfikacji symboli związanych z reżimem komunistycznym. jak najszybciej władze miasta powinny uchwalić uchwałę o demontażu betonowego słupa z czerwoną gwiazdą na szczycie, co do mogiły , jeżeli faktycznie jest to mogiła, to niech sobie zostanie, z uwagi na szacunek dla zmarłych , nawet jeżeli zapili się na śmierć bimbrem serwowanym im przez dowódców armii czerwonej!
Odpowiedzgaga_gość
23.01.2010, 11:05
bardzo to odwżni ludzie nasmarowali na pomniku. Po cichu, w nocy i w nogi. Jak są tak pewni swoich racji, niech się ujawnią.
Odpowiedztczewski ziomek_gość
24.01.2010, 17:15
takim samym kolorem ktoś napisał na wojska polskiego pare miesięcy temu "Auschwitz komando" i narysował swastyki.
Odpowiedzpadam_gość
25.01.2010, 20:20
komentarze lepsze niż kabaret
a ten ziomek to już mnie powalił "taki sam kolor"hehe Weronika27 też niezła "menel" czy ty naprawdę myślisz że menel by wydał kasę na spreja? Ktoś też pisze "nie uogólniaj" a jak o wszystkich kibicach piszą bandyci itp to spoko jeszcze dopisze "Pozamykać lać zabić ich wszystkich" APELUJĘ JAK NIE MACIE POJĘCIA TO NIE PISZCIE GŁUPOT!!!!! Spytajcie babci dziadka czy młodsi pradziadków i się dowiecie że niemcy wiele mniej złego zrobili niż ruscy!!! Ale wiadomo komunistyczna propaganda do dziś działa co da się zauważyć nawet w tych komentarzach byłych zomowców i podobnych
OdpowiedzI was born in order to kill.!_gość
26.01.2010, 17:58
TEMAT~~
nie macie sie czym zajmowac? zabierzcie sie za ćpunów na ulicach i pijaki niech nie łażą i za czepiaja o złotówkę poczytajcie ksiażki o histori a nie bronicie niewiadomo kogo.. ile czerwonych pozabijało nam rodzin bez skrupułów ? złodzieje wspomnień i dni, mordercy wielkich wspomnień. oni zniszczyli Polskę, ale my Polacy zawsze silni i niezwyciężeni.. Legiony Polskie.. a policja i tak jak zwykle nic nie zrobi.. jedynie postraszy małolatów ze sprayami.. czytasz mój komentarz na własną odpowiedzialność, nikogo nie chciałem komentarzem uraźić chociaż jest(był) eSBekiem. Polska Walczy.!
Odpowiedzbulon_gość
30.01.2010, 22:09
pomnik
Zostawmy pomnik, gnojków którzy dokonali tego zbezczeszczenia złapać i niech na rzecz miasta przez co najmniej rok pracują. policja zamiast spać na Malinowskiej czy na Trauguta to niech parkują przy pomniku!!!!!!!! Zacznijmy patrzeć w przyszłość , budujmy infrastrukturę drogową by ściągnąć inwestorów do Tczewa a nie rozpamiętujmy II wojnę, PAMIĘTAJMY O NIEJ I NASZYCH OFIARACH !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Odpowiedzx_gość
08.02.2010, 11:43
Ale macie problem, zmieńcie kilka rzeczy. Usuńcie czerwoną gwiazdę i słowo bohaterowie z tablicy i po kłopocie
Odpowiedz