Pogoda
TCZ.PL Sp. z o.o. Internetowy Serwis Informacyjny Miasta Tczewa
Telewizja Trwam zainteresowała się kwestią zamieszania wokół mogiły żołnierzy radzieckich. O tym, jak duże emocje budzi cała sprawa, było widać podczas realizacji materiału na skwerze przy ul. 30 Stycznia.
Przy mogile spotkali się w ub. piątek (03.10) m. in. przedstawiciele klubu Gazety Polskiej i stowarzyszenia "Zawsze Solidarni", które wystosowało niedawno specjalny list do władz miasta, w którym apelują o usunięcie pomnika - ciała miałyby zostać ekshumowane i przeniesione na cmentarze. Przed kamerą telewizji Trwam Ryszard Graczyk mówił, że miejsce tych żołnierzy jest na "poświęconej ziemi":
- Szczątki powinno się przenieść na cmentarz - w asyście duchownych różnych wyznań. Należy je pogrzebać nie pod czerwoną gwiazdą, lecz pod krzyżami: katolickim, prawosławnym oraz pod innymi znakami wiary narodów byłego Związku Sowieckiego.
Graczyk zwracał też uwagę, że w sąsiedztwie mogiły znajduje się rondo Żołnierzy Wyklętych, dlatego gwiazda czerwonoarmistów razi tym bardziej. W nagraniu wziął też udział historyk i radny Kazimierz Ickiewicz, który podkreślał, że ówczesne "wyzwolenie" wiązało się tak naprawdę z wkroczeniem kolejnego totalitaryzmu, a Armia Radziecka dopuszczała się - szczególnie na Pomorzu - wielu niegodziwości. Dodawał jednak, że decyzja o ewentualnej likwidacji mogiły nie powinna być podejmowana na poziomie Rady Miejskiej, czy ratusza, ale wymaga rozwiązań na poziomie ogólnokrajowym, dotyczących np. przeniesienia szczątków na cmentarz wojenny w Malborku, czy Elblągu.
To, jak duże emocje budzi cała sprawa, można było zobaczyć podczas realizacji materiału. Jedna ze starszych pań na widok zbiegowiska, apelowała do zebranych:
- Są naprawdę ważniejsze sprawy. Zostawcie tych żołnierzy w spokoju. - apelowała.
Relacja TV Trwam dostępna jest tutaj (od 6:08 min): https://tv-trwam.pl/film/informacje-dnia-03102014
Archiwum wiadomości
Przy mogile spotkali się w ub. piątek (03.10) m. in. przedstawiciele klubu Gazety Polskiej i stowarzyszenia "Zawsze Solidarni", które wystosowało niedawno specjalny list do władz miasta, w którym apelują o usunięcie pomnika - ciała miałyby zostać ekshumowane i przeniesione na cmentarze. Przed kamerą telewizji Trwam Ryszard Graczyk mówił, że miejsce tych żołnierzy jest na "poświęconej ziemi":
- Szczątki powinno się przenieść na cmentarz - w asyście duchownych różnych wyznań. Należy je pogrzebać nie pod czerwoną gwiazdą, lecz pod krzyżami: katolickim, prawosławnym oraz pod innymi znakami wiary narodów byłego Związku Sowieckiego.
Graczyk zwracał też uwagę, że w sąsiedztwie mogiły znajduje się rondo Żołnierzy Wyklętych, dlatego gwiazda czerwonoarmistów razi tym bardziej. W nagraniu wziął też udział historyk i radny Kazimierz Ickiewicz, który podkreślał, że ówczesne "wyzwolenie" wiązało się tak naprawdę z wkroczeniem kolejnego totalitaryzmu, a Armia Radziecka dopuszczała się - szczególnie na Pomorzu - wielu niegodziwości. Dodawał jednak, że decyzja o ewentualnej likwidacji mogiły nie powinna być podejmowana na poziomie Rady Miejskiej, czy ratusza, ale wymaga rozwiązań na poziomie ogólnokrajowym, dotyczących np. przeniesienia szczątków na cmentarz wojenny w Malborku, czy Elblągu.
To, jak duże emocje budzi cała sprawa, można było zobaczyć podczas realizacji materiału. Jedna ze starszych pań na widok zbiegowiska, apelowała do zebranych:
- Są naprawdę ważniejsze sprawy. Zostawcie tych żołnierzy w spokoju. - apelowała.
Relacja TV Trwam dostępna jest tutaj (od 6:08 min): https://tv-trwam.pl/film/informacje-dnia-03102014
Archiwum wiadomości
Wykop
Komentarze (53) dodaj komentarz
_gość
06.10.2014, 10:15
panowie emeryci mogliby się zająć czymś bardziej pożytecznym - np. nauczaniem wnuków historii, zamiast żadaniami urządzania pogrzebów z udziałem duchownych i niszczenia żołnierskich mogił
Odpowiedz._gość
06.10.2014, 11:55
Graczyk IPN
się o ciebie wypytuje ? TW-?
Cytuj_gość
06.10.2014, 12:38
Emeryci właśnie uczą wnuki historii w najlepszy możliwy sposób, czyli realnymi działaniami w odkłamywaniu historii, a nie biadoleniem na forum.
Cytuj_gość
06.10.2014, 19:58
wyborca
pogonic starych bylch komunistow, jak dorwali sie do koryta to nie moga sie oderwac tak im stolek sie przykleil wczesniej wielcy patrioci partii PZPR a taraz radia maryja kupa smiechu i zapewno na tych starych grzybow nie zaglosuje wstyd i hanba
CytujJoker_gość
06.10.2014, 10:19
Wystarczy usunąć czerwoną gwiazdę - bo ponoć propagowanie symboli totalitaryzmu jest zabronione i napis, że to "bohaterowie" - bo jeśli takowymi byli to nie polskimi. A miejsce pochówku i tablice z nazwiskami zostawić. Nie ma co robić szopki i jeść jabłek...
OdpowiedzMICHU_gość
06.10.2014, 10:27
He he...
Ale dziadygi. Stera stetryczałe dziadygi - teraz im pomnik przeszkadza. Ciekawe kto nakręca takie historie? Od kiedy pamiętam to ten pomnik tam był i nikomu to nie wadziło. Ale zawsze znajdzie się ktoś zawistny i ma coś głupiego do powiedzenia. Może przy okazji usuniecie pomnik Kremówkowego Karolka - bo sprawa pedofilii i innych przekrętów finansowych wypłynęła i jest mi osobiście jako katolikowi wstyd, że taka postać ma swój pomnik w moim mieście.
Odpowiedz_gość
06.10.2014, 12:04
Myślę, że kiedyś, oni wszyscy byli członkami PZPR i na pewno byli przekonani o wyższości socjalizmu nad zgniłym kapitalizmem, a teraz są fanami TRWAM i ojca dyrektora, który z resztą tez ma ładną teczkę w IPN, założoną przez SB w latach 70-tych, kiedy przebywał w Niemczech zachodnich i chętnie dzielił się z oficerami SB swoimi spostrzeżeniami.
CytujTadek _gość
06.10.2014, 13:43
Kim trzeba być by atakować JanaPawła II i jednocześnie bronić bolszewików? Potomkiem bolszewika, ktory nas "wyzwalał"?
CytujMICHU_gość
07.10.2014, 09:06
do Tadek
A kimże trzeba być by bronić pedofila... jaką kanalią? Kimże trzeba być by nie chcieć po 70 latach pozwolić na święty odpoczynek tym którzy przelali za nas krew i zginęli w nie swojej ojczyźnie? Chcesz teraz po 70 latach sądzić tych z których zostały tylko prochy? Ileż to trzeba mieć nienawiści w sobie Tadku... Może to ty jesteś tym Tadeuszem z Torunia? Oddajecie hołdy pomnikom faceta, który opuścił swojego syna by robić karierę w Watykanie.
Cytujdrgtb_gość
06.10.2014, 10:38
tv trwam
matko corko jeszcze tych tu brakowalo, won do torunia jątrzyciele
OdpowiedzTczewianin_gość
06.10.2014, 10:53
Do psychiatry
Wszyscy obecni do lekarza - piorunem!!!
Odpowiedzg_gość
06.10.2014, 10:56
wybory
kampania wyborcza w Tczewie ruszyła... najwazniejsze aby zwrócić na siebie uwage
Odpowiedzzaratustra83
06.10.2014, 11:00
tfu
Tfu jak Boga kocham. Zostawcie poległych w ziemi w jakiej ich złożono. Sierp i Młot zdjęto z tego pomnika dawno temu i dalej jeszcze przeszkadza? Gdzie byli ci wszyscy pseudo patrioci gdy pomnik ku czci zamordowanych i poległych w obronie wolności Ojczyzny (tzw. spocony) został zdewastowany i sprzedany na złom. Czemu tam pieniędzy nie chciano wydawać na odrestaurowanie figury i renowację obelisku a tu na dewastację forsy żałować nie chcą? Już się kupiec na ziemie koło nowego ronda znalazł? Tfu i jeszcze raz tfu.
OdpowiedzMati_gość
06.10.2014, 13:58
Nowa Prawica?
Ty raczej jesteś stara lewica.
Cytuj_gość
06.10.2014, 15:16
Ty jesteś normalny?
Polska to nie była republika radziecka anie sama swołocz moskiewska. Pomnik POLITYCZNY powinien zostać zlikwidowany a na jego miejsce winno się umieścić tablicę, że w tym miejscu spoczywają żołnierze Armii Czerwonej. Wystarczy. Pomników w Polsce nie mają mieć bohaterowie, a czerwonoarmiści(niczym im nie ujmując, bo należy oddzielać zwykłych szeregowców od zbrodniarzy)? Jak mają się czuć rodziny tych, którym komunistyczna władza pomordowała bliskich przechodząc obok takiego pomnika z dumnie sterczącą czerwoną gwiazdą? Wczuj się w sytuację troszeczkę.
Cytujzaratustra83
06.10.2014, 21:57
sytuacja
Ja się znakomicie wczuwam w sytuację. I nie gloryfikuję komunizmu ani ZSRR, wręcz jestem od tego daleki. Ale w historii był taki kraj i tyle. Sierp i Młot jaki widniały na tym pomniku już zdjęto, pewnie mało kto w ogóle wie że kiedykolwiek te symbole tam były. Z mojej wypowiedzi chwyciliście jak zwykle tylko to że trzeba zmarłych zostawić w spokoju, a że to nie Polacy więc jest problem. Ale o tym co pisze na temat innego pomnika to już nikt tematu nie podniesie, lepiej przemilczeć.
Cytujzaratustra83
07.10.2014, 09:20
do ~ Mati_gość
W tym momencie ani ze mnie prawica, ani lewica. Nie mam zamiaru robić polityki na grobach żołnierzy. Uważam że powinno zostać jak jest i tyle. Bo zmarłym należy się spokój. Niestety większość wytrze sobie gębę nawet i zmarłym byle się do koryta dopchać. Za nasze pieniądze coś chcą rozpieprzać jak zwykle i nie zapomną sobie walnąć pamiątkową fotkę do kampanii na gruzach cmentarza. Szkoda że żaden z tych krezusów nie postanowił z prywatnej kiesy zrobić zrzutkę na wykonanie kopii spoconego, by ten pomnik odrestaurować i zadbać o pamięć naszych poległych. Łatwiej iść i naszczać na czyiś grób, bo wychodzi taniej a i oszczany nie będzie w stanie zaprotestować.
Cytujka_gość
06.10.2014, 11:11
likwidacja
Zgodnie z polskim prawem zmarłych należy pochować na cmentarzach. Dyskusja jest więc zbędna: Zlikwidować mogiły "na ulicy" i przenieść szczątki na cmentarz. Prawo ma być prawem.
OdpowiedzKriss_gość
06.10.2014, 18:34
nie nada
Zgodnie z polsko-rosyjską umową z 1994 roku o grobach i miejscach pamięci ROPWiM przed wydaniem decyzji o usunięciu monumentów, strona Polska musi wystąpić o opinię do strony rosyjskiej.
Cytuj_gość
06.10.2014, 11:13
z mafią Rydzyka nie można zadzierać
proponuję przenieść ten pomnik w inne miejsce i raz na zawsze zakończyć te rozmowy.
Odpowiedz_gość
06.10.2014, 11:43
Rydzyk ze swoją jątrzycielską, oraz "katolicką" gadzinówką, dotarł i do Tczewa??????!!!!!!!!! Graczykowi jak biegał do białego domku z partyjnymi meldunkami / PZPR /, ten pomnik nie przeszkadzał. Teraz przed wyborami, on i ta reszta starych zgorzkniałych frustratów ziejących nienawiścią, do wszystkich i wszystkiego, chce jeszcze coś dla siebie ugrać. Wykorzystują do tego celu groby żołnierskie!! Nie jesteście ludźmi, tylko hienami cmentarnymi!!!!!!
Odpowiedztczewianka_gość
06.10.2014, 11:44
hold
pan Graczyk aktywny dzialacz PZPR W ZAKLADZIE PRACY I egzekutywie miejskiej Tczewa nigdy na posiedzeniach nie wspominal o tym ,ze w poblizu bialego domku do ktorego czesto zagladal jako dzialacz PZPR jest pomnik z czerwona gwiazda ,ktory mu bardzo przeszkadza. Zmienil barwy klubu i wstapil w szeregi RYDZYKA i z uporem walczy z czerwona gwiazda.Zblizaja sie wybory i to jest glownym powodem jego aktywnosci ,a ze JEGO KLUB to tylko radio maryja wiec walka z wiatrakami jest na obecnym etapie realna. Dziwie sie PANU Ickiewiczowi ,ze osmiesza sie w taki sposob majac narzedzie radia maryja do rozwalenia pomnika w trakcie kampani wyborczej pewnie juz go nikt na radnego za taki czyn nie wybierze.
OdpowiedzAntychryst_gość
06.10.2014, 11:59
.
Skąd wiedzą, że ci żołnierze byli jakiegokolwiek wyznania? Wierzyli w Związek Radziecki i Stalina więc ich symbolem był sierp i młot albo czerwona gwiazda.
Odpowiedz_gość
06.10.2014, 12:00
Zbliżają się wybory więc wiadomo potrzeba chwytliwych akcji
Odpowiedz_gość
06.10.2014, 12:03
usunąć bolszewicką gwiazdę!
Mnie to najbardziej razi. Czekistowska gwiazda jest symbolem totalitaryzmu, który pochłonął życie blisko 100 milionów ludzi. System ten przez pół wieku uciskał Polskę. Tczew to nie miasto w Rosji tylko w Polsce i nie powinno być tutaj tego typu symboli.
Odpowiedzoo_gość
06.10.2014, 12:49
Parcie na szkło
I znowu te same znajome gęby z Lubiszewa i okolic, zawsze będą za lub przeciw żeby tylko móc się pokazać w gazecie lub telewizji.
Odpowiedz06.10.2014, 13:36
M
Odpowiedz_gość
06.10.2014, 14:50
Teraz włączcie TVN, tam wytłumaczą Wam dlaczego bolszewickie pomniki powinny stać w każdym mieście. Zapraszam do akcji Goń z pomnika bolszewika tnij.tcz.pl/?u=d0cfb5
Odpowiedzobserwator_gość
06.10.2014, 14:52
pomnik
odwaga staniala ,mogli zadac za czsow dawno minionych a nie teraz.Dziadki Wy sobie szukajcie miejsca a nie popisujcie sie glupimi pomyslami.Przecie to nie tylko wy zyjecie w Polsce.Zajmijcie sie czyms pozytecznym.
Odpowiedz??????????????_gość
06.10.2014, 15:38
????????????????????????
?
Odpowiedztczewianka_gość
06.10.2014, 16:20
pomnik
Oj wstyd , że brak szacunku dla drugiego człowieka a szczególnie mogił żołnierskich. Zajmujcie się tym co teraz jest ważne dla narodu. A to co było to już historia.
Odpowiedzgośc_gość
06.10.2014, 16:27
Poświęcić pomnik i pozostawić tam gdzie stoi, szanujmy poległych oddali życie.
Odpowiedzpatriota_gość
06.10.2014, 18:28
koniec sowieckiej propagandy
bolszewicka czerwona gwiazda pomiędzy POMNIKIEM KONSTYTUCJI 3 MAJA i PIERWSZĄ NA WOLNYCH ZIEMIACH POLSKICH SZKOŁĄ MORSKĄ to HAŃBA !!! i WSTYD !!! dla władz samorządowych naszego miasta. Jestem za ekshumacją i przeniesieniem prochów żołnierzy sowieckich w godniejsze miejsce jakim jest cmentarz wojskowy. AMEN.
Odpowiedz_gość
06.10.2014, 20:56
Wysoko gwiazda, a przy niej - rondo Żołnierzy Wyklętych. Ulica Kołłątaja. Ulica Feliksa Dzierżyńskiego przemianowana na ulicę 30 Stycznia. Pobliski "biały domek", jako była siedziba Komitetu Powiatowego PZPR. Plac Konstytucji 3 Maja. Szkoła Morska. Tak ma być!!! Tu jest splot historii, jak mało gdzie. Inne miasta też by tak chciały. Tu będą przyjeżdżać wycieczki i turyści nie tylko z całej Polski ale i z Europy. Graczyk jako przewodnik będzie oprowadzał te wycieczki, gdyż najwięcej ma do powiedzenia, jak mało kto.
CytujPiotr_gość
06.10.2014, 18:31
Tczewskie "elyty"
Tczewskie "elyty" jak zawsze stanęły na wysokości zadania, Graczyk, Kukowski to największe przecież autorytety i patrioci niezrównani, ostoja mądrości i sprawiedliwości. Niedobrze się robi jak się na nich patrzy.
Odpowiedzłowca_gość
06.10.2014, 19:03
Cmentarz czy pomnik?
Ustawa o cmentarzach i pochówkach, Art.5 - "1.Cmentarze powinny znajdować się na ogrodzonym terenie, odpowiednim pod względem sanitarnym" Jak władze Tczewa posłuchają się tczewskich bolszewików i ubeckich synów, którym nie pasuje, że komuś nie podoba się ich pomnik, i nic nie zrobią z tym szkaradzieństwem, to będzie doniesienie do prokuratury o możliwości popełnienia przestępstwa polegającego na naruszaniu w sposób ciągły w/w ustawy.
Odpowiedzzaratustra83
07.10.2014, 09:14
Lex retro non agit
Pomnik odsłonięto w 1949 r. a ustawa jest z 1959r. Kolego prawo nie działa wstecz.
CytujBenek_gość
06.10.2014, 19:22
Gonić Bolszewików poza granice Polski.
OdpowiedzGość_gość
06.10.2014, 19:31
Goń Bolszewika goń ,goń.
Odpowiedz_gość
06.10.2014, 22:43
Oglądając materiał zauważyłem, że zwolennicy usunięcia pomnika są dużo bardziej uświadomieni co do historii Polski i potrafią się wypowiedzieć. Ludzie, którzy chcą by pomnik pozostał nie mają kompletnie argumentacji prócz wypowiedzi "stojał to niech stoi"
Odpowiedzzaratustra83
07.10.2014, 09:39
pomnik a cmentarz
Gdyby to był pomnik to nie miał bym absolutnie żadnych wątpliwości że należy go usunąć. Oczywiście są umowy międzynarodowe i trzeba się z nich wywiązywać, ale można by było sprawę ruszyć przynajmniej. To jednak nie jest zwykły pomnik, to jest cmentarz a to zmienia postać rzeczy. Ja jestem ciekaw czy Polacy by chcieli by przykładowo cmentarz pod Monte Cassino Włosi sobie przenosili z konta w kont jak im się przestanie podobać? Czy Francuzi mają wykopać żołnierzy Wermachtu poległych w Normandii i odesłać do Berlina? Może jak już jesteśmy tacy konsekwentni, zaczniemy rozkopywać stare pruskie cmentarze, wszak to nasi zaborcy byli. Nie moi drodzy, to wszystko jest zakłamywanie historii. Ten pomnik jedyne co upamiętnia to tych poległych żołnierzy armii czerwonej jaka wyzwalała te ziemie. Reszta to dorabianie sobie ideologii.Oczywiście że ówczesna władza postawiła go by wychwalać waleczność czerwonoarmistów. Ale czy fakt że zrobiły to władze PRL od razu świadczy że ten pomnik żołnierzom się nie należał? Czy fakt że byli to rosyjscy żołnierze pomniejsza wartość ich życia, jakie tu oddali? Moim zdaniem nie. Dla czego chcę by cmentarz zostawić w spokoju? Gdyby przyszło mi polec w walce poza granicami naszego kraju, chciał bym by nikt nie handlował moimi kośćmi i nie przerzucał ich z konta w kont. Bo chcę poszanowania też dla polskich cmentarzy za granicą, by naszych poległych nie przewalano jak łajno z kupy na kupę. Jeżeli my zaczniemy tak postępować, to na reakcję w innych krajach nie będzie trzeba długo czekać. Gdzie wtedy będzie wielka gadka o historii jak znikną miejsca pamięci gdzie Polacy oddawali życie.
Cytuj_gość
06.10.2014, 22:47
Klip do akcji "Goń z pomnika bolszewika" tnij.tcz.pl/?u=ceb355
Odpowiedz_gość
06.10.2014, 22:59
http://www.youtube.com/watch?v=KWyhMfAMJ4o#t=2313 Bardzo emocjonalna wypowiedź o zakłamywaniu historii przez takie pomniki jak ten u nas - na tablicy jest napisane "BOHATEROM ARMII CZERWONEJ SPOŁECZEŃSTWO POWIATU TCZEWSKIEGO" no ja przepraszam ale to jest kłamstwo historyczne - społeczeństwo było grabione, mordowane i gwałcone przez tych bohaterów - to KOMUNISTYCZNA władza postawiła ten pomnik, władza która mordowała Polaków chcących wolnej Polski.
OdpowiedzRadykał_gość
07.10.2014, 00:43
Niektórzy Polacy to debile
Przykra prawda...
Odpowiedz_gość
07.10.2014, 19:23
WIĘKSZOŚĆ..
CytujMaciek Szynek_gość
07.10.2014, 03:58
Żenujące.
Oj, żenujące.
Odpowiedzmieszkaniec tczewa_gość
07.10.2014, 08:25
MIESZKANIEC TCZEWA Z DZIADA PRADZIADA
a co na to Wielce Wielmożny Pan Prezydent Tczewa ? w końcu powinien się w jakiś sposób wypowiedzieć, chociażby ze względu na to ,że jest Włodarzem Tczewa.
Odpowiedz_gość
07.10.2014, 19:22
ŻADEN Z NIEGO WIELMOŻNY ANI NAWET SZANOWNY...STARY CWANIAK I TYLE. MA WAS GŁĘBOKO W DUP.IE.
CytujAlbert_gość
07.10.2014, 12:33
nasz ukochany pomnik
Dlaczego niektórzy mieszkańcy są za rozbiórką tego pięknego radzieckiego pomnika.Przecież Rosjanie , kiedy ponownie wkroczą do Polski to czym ich przywitamy , jak nie pięknym pomnikiem z piękną czerwoną gwiazdą. Ten pomnik wskazuje ,że nasze myśli i nadzieje na lepszą przyszłość są z BRATNIM NARODEM ROSYJSKIM.
Odpowiedzskorpion_gość
07.10.2014, 16:10
Robcie co chcecie z tym pomnikiem tylko nie robcie mie potrzebnego szumu.Kazdy z Was i tak juz pewnie nie zwraca na niego uwagi jak go mija
Odpowiedztereska_gość
07.10.2014, 17:15
pomniki
wlaczcie tV Republika i Trwam- oni Wam wytlumacza jakie pomniki nalezy stawiac w calel Polsce. Tylko byl taki jeden , ktory zasluzyl na pomnik w kazdej miejscowosci-malej czy duzej. Tylko ten jeden najsprawiedliwszy,najmadrzejszy, czli byly Prezydent.
OdpowiedzBehemot_gość
07.10.2014, 19:27
Wśród tych 469 żołnierzy pewnie byli ludzie różni,tak jak my różnimy się od siebie.Byli zajadli komuniści,ludzie źli,ale byli też ojcowie,ludzie dobrzy kochający,tęskniący za rodzinami.I właśnie dlatego nie wolno niszczyć pomników naszej historii, bo ona właśnie taka jest,różnoraka,a nie jedyna słuszna w danym momencie.
Odpowiedz_gość
07.10.2014, 21:35
cała liczba 469 to bandyci, kryminaliści, złodzieje zegarków, gwałciciele kobiet i kóz, na śmietnik z truchłami...
Cytuj